Rufnummer Portierungsproblem

Zitat von talk2chris

Hallo zusammen,

damit die zahlreichen Telefongesellschaften wissen, in welchem Netz eine Rufnummer geschaltet ist, gibt es (neben festen Rufnummernblöcken für jeden Netzbetreiber) den sogenannten "Portierungsdatenaustausch".

Jeder daran teilnehmende Netzbetreiber sendet und empfängt von allen anderen Netzbetreibern spezielle "Meldungen", wenn sich die Netzzugehörigkeit einer Rufnummer oder eines Rufnummernblocks ändert. Aus diesen Daten puzzelt jeder Anbieter seine eigene Portierungsdatenbank zusammen (oder er läßt dies von speziellen Dienstleistern übernehmen), um Anrufe korrekt routen zu können.

Kommt es in diesem Datenaustausch zu Fehlern, kann es passieren, daß verschiedene Netzbetreiber die betroffene Nummer in unterschiedlichen Netzen vermuten.

Zu Deinen Fragen:

1.) Ich gehe davon aus, daß es hier nicht um "Fernnetz" oder "Ortsnetz" geht, sondern daß die Erreichbarkeit vom Netzbetreiber des Anrufenden abhängig ist. Habt Ihr schon mal getestet, die Rufnummer von verschiedenen Festnetz- bzw. Mobilfunk-Anbietern anzurufen?

Wenn HSE-Medianet / ENTEGA die Rufnummer "zurückgegeben" hat, dann ist vermutlich eine "Z-Meldung" im Portierungsdatenaustausch erfolgt. Andere Anbieter haben dann wohlmöglich bereits ihre Routingdatenbank dahingehend korrigiert, daß sie Anrufe zu dieser Rufnummer nun zur Telekom leiten (die die Anrufe dann höchstens zu einer Netzansage leiten kann).

Ich würde aber vermuten, daß HSE-Medianet / ENTEGA die Nummer in ihrer eigenen Datenbank weiterhin korrekt führt und daher netzinterne Anrufe von anderen Medianet-/ENTEGA-Kunden auch jetzt noch korrekt zustellt.

Daher solltet Ihr - wie gesagt - näher eingrenzen, von welchen Anbietern (Telekom, Vodafone, o2, 1&1,...) die Rufnummer erreichbar ist und von welchen nicht,.

2.) Wie oben bereits angedeutet, gibt es ein Verfahren zur Rückgabe von portierten Rufnummern an den ursprünglichen Netzbetreiber. Das gilt vor allem für den Fall, wenn ein Nutzer einen Anschluß mit einer portierten Rufnummer kündigt und keine erneute Portierung beauftragt (z.B. beim Umzug in ein anderes Ortsnetz, wenn der Kunde verstirbt, o.ä.). Durch die Rückgabe kann der ursprüngliche Netzbetreiber die Rufnummer nach einer Karenzzeit neu vergeben (sofern die Rufnummer der aktuellen Mindestlänge entspricht).

3.) Wie lange ist denn die Vorwahl? Bei einer fünfstelligen Vorwahl (nach dem Muster 0xxxx) müssen Rufnummern für eine Neuzuteilung in der Regel siebenstellig sein. Außerdem gibt es für den ganzen Prozeß von Rückgabe und Neuvergabe gewisse Wartezeiten. Das macht es extrem unwahrscheinlich, daß die Rufnummer neu vergeben wurde.

4.) Eine vierstellige Rufnummer müßte vor 1998 zugeteilt worden sein. Dieser Altbestand als Bundespost-Zeiten ist vergabetechnisch gar keinem Netzbetreiber zugeteilt. Die Bundesnetzagentur verwaltet diese Nummernbestände. Alte kurze Nummern blockieren da ganze Nummernblöcke und ermöglichen dadurch meist auch keine direkten Neuzuteilungen. Wenn durch Kündigungen im Altbestand irgendwann größere zusammenhängende Nummernbereiche freiwerden, können dann irgendwann neue Rufnummernblöcke nach den heutigen Mindestlängen an interessierte Anbieter zugeteilt werden.

Bei solchen "zu kurzen" Rufnummern gibt es teilweise Einschränkungen, wenn es um die Übernahme eines bestehenden Anschlußes durch einen neuen Anschlußinhaber geht. Nutzer, die schon seit vielen Jahren Inhaber einer solchen Nummer sind, können diese aber in der Regel unverändert selbst weiternutzen und auch zu anderen Anbietern portieren.

Fazit: HSE-Medianet / ENTEGA sollte überprüfen, welche Daten im Portierungsdatenaustausch gemeldet wurden. Liegt eine "Z-Meldung" vor? Wurde dies von der Telekom oder der BNetzA durch eine "P-Meldung" bestätigt? Falls die Bestätigung (P-Meldung) fehlt, müßte meines Wissens HSE-Medianet / ENTEGA eine einfache Korrekturmeldung machen können. Ansonsten müßte man vermutlich gemeinsam mit der Telekom oder BNetzA neue Portierungsdaten (wie bei einer echten Portierung) einstellen.

Meines Wissens arbeitet HSE-Medianet / ENTEGA für Portierungsthemen mit dem Dienstleister Enghouse Carrier Services zusammen. Wenn man das Problem selbst nicht lösen kann, sollte man die Experten von Enghouse hinzuziehen.

cu talk2chris

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Zitat von talk2chris

Hallo zusammen,

damit die zahlreichen Telefongesellschaften wissen, in welchem Netz eine Rufnummer geschaltet ist, gibt es (neben festen Rufnummernblöcken für jeden Netzbetreiber) den sogenannten "Portierungsdatenaustausch".

Jeder daran teilnehmende Netzbetreiber sendet und empfängt von allen anderen Netzbetreibern spezielle "Meldungen", wenn sich die Netzzugehörigkeit einer Rufnummer oder eines Rufnummernblocks ändert. Aus diesen Daten puzzelt jeder Anbieter seine eigene Portierungsdatenbank zusammen (oder er läßt dies von speziellen Dienstleistern übernehmen), um Anrufe korrekt routen zu können.

Kommt es in diesem Datenaustausch zu Fehlern, kann es passieren, daß verschiedene Netzbetreiber die betroffene Nummer in unterschiedlichen Netzen vermuten.

Zu Deinen Fragen:

1.) Ich gehe davon aus, daß es hier nicht um "Fernnetz" oder "Ortsnetz" geht, sondern daß die Erreichbarkeit vom Netzbetreiber des Anrufenden abhängig ist. Habt Ihr schon mal getestet, die Rufnummer von verschiedenen Festnetz- bzw. Mobilfunk-Anbietern anzurufen?

Wenn HSE-Medianet / ENTEGA die Rufnummer "zurückgegeben" hat, dann ist vermutlich eine "Z-Meldung" im Portierungsdatenaustausch erfolgt. Andere Anbieter haben dann wohlmöglich bereits ihre Routingdatenbank dahingehend korrigiert, daß sie Anrufe zu dieser Rufnummer nun zur Telekom leiten (die die Anrufe dann höchstens zu einer Netzansage leiten kann).

Ich würde aber vermuten, daß HSE-Medianet / ENTEGA die Nummer in ihrer eigenen Datenbank weiterhin korrekt führt und daher netzinterne Anrufe von anderen Medianet-/ENTEGA-Kunden auch jetzt noch korrekt zustellt.

Daher solltet Ihr - wie gesagt - näher eingrenzen, von welchen Anbietern (Telekom, Vodafone, o2, 1&1,...) die Rufnummer erreichbar ist und von welchen nicht,.

2.) Wie oben bereits angedeutet, gibt es ein Verfahren zur Rückgabe von portierten Rufnummern an den ursprünglichen Netzbetreiber. Das gilt vor allem für den Fall, wenn ein Nutzer einen Anschluß mit einer portierten Rufnummer kündigt und keine erneute Portierung beauftragt (z.B. beim Umzug in ein anderes Ortsnetz, wenn der Kunde verstirbt, o.ä.). Durch die Rückgabe kann der ursprüngliche Netzbetreiber die Rufnummer nach einer Karenzzeit neu vergeben (sofern die Rufnummer der aktuellen Mindestlänge entspricht).

3.) Wie lange ist denn die Vorwahl? Bei einer fünfstelligen Vorwahl (nach dem Muster 0xxxx) müssen Rufnummern für eine Neuzuteilung in der Regel siebenstellig sein. Außerdem gibt es für den ganzen Prozeß von Rückgabe und Neuvergabe gewisse Wartezeiten. Das macht es extrem unwahrscheinlich, daß die Rufnummer neu vergeben wurde.

4.) Eine vierstellige Rufnummer müßte vor 1998 zugeteilt worden sein. Dieser Altbestand als Bundespost-Zeiten ist vergabetechnisch gar keinem Netzbetreiber zugeteilt. Die Bundesnetzagentur verwaltet diese Nummernbestände. Alte kurze Nummern blockieren da ganze Nummernblöcke und ermöglichen dadurch meist auch keine direkten Neuzuteilungen. Wenn durch Kündigungen im Altbestand irgendwann größere zusammenhängende Nummernbereiche freiwerden, können dann irgendwann neue Rufnummernblöcke nach den heutigen Mindestlängen an interessierte Anbieter zugeteilt werden.

Bei solchen "zu kurzen" Rufnummern gibt es teilweise Einschränkungen, wenn es um die Übernahme eines bestehenden Anschlußes durch einen neuen Anschlußinhaber geht. Nutzer, die schon seit vielen Jahren Inhaber einer solchen Nummer sind, können diese aber in der Regel unverändert selbst weiternutzen und auch zu anderen Anbietern portieren.

Fazit: HSE-Medianet / ENTEGA sollte überprüfen, welche Daten im Portierungsdatenaustausch gemeldet wurden. Liegt eine "Z-Meldung" vor? Wurde dies von der Telekom oder der BNetzA durch eine "P-Meldung" bestätigt? Falls die Bestätigung (P-Meldung) fehlt, müßte meines Wissens HSE-Medianet / ENTEGA eine einfache Korrekturmeldung machen können. Ansonsten müßte man vermutlich gemeinsam mit der Telekom oder BNetzA neue Portierungsdaten (wie bei einer echten Portierung) einstellen.

Meines Wissens arbeitet HSE-Medianet / ENTEGA für Portierungsthemen mit dem Dienstleister Enghouse Carrier Services zusammen. Wenn man das Problem selbst nicht lösen kann, sollte man die Experten von Enghouse hinzuziehen.

cu talk2chris

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Vielen Dank für deine umfangreiche Information.

Zu1.) ich teile deine Meinung, dass die Entega meine Nummer immer noch in ihrer Datenbank führt. Anbieter eingrenzen können wir nicht sehr umfangreich, nach wie vor kommen keine Anrufe mit Vorwahl durch, die meisten Telekom, O2 oder unbekannt (sie melden sich dann per email bei mir und ich rufe zurück).

Zu 3.) Wir haben eine 5-stellige Vorwahlnummer. Die Telekom bestätigte mir eine notwendige Wartezeit von 6 Monaten.

Zu 4.) meine Rufnummer ist lange vor 1998 vergeben worden. Wenn nach deinen Angaben für 4-stellige Nummern die BnetzA ausschließlich zuständig ist, werden die ja Licht in die Angelegenheit bringen können.

Zu Fazit.) Die Entega blockt sämtlich Stellen, wie Verantwortliche oder Techniker ab. Man wird nicht weiterverbunden und erhält auch keine Telefonnummer. Einzig erreichbar ist die Hotline oder eine Beschwerdestelle. Diese Mitarbeiter haben aber keinerlei Ahnung von der Technik schreiben aber manchmal infos in ihr Datensystem. ob die dann von der zuständigen Stelle gelesen werden ist natürlich fraglich.

Dem Vorschlag von CH folgend, habe ich mal unsere Nummer über das 4-stellige hinaus angewählt. Es kommt immer den Hinweis "Nummer nicht vergeben".

Ich verstehe aber nach wie vor nicht, wie es möglich ist, dass ich überall hin telefonieren kann ohne Probleme. Meine Rufnummer wird beim Angerufenen korrekt angezeigt. Anrufer aus dem Ortsnetz können mich auch, wie gewohnt, erreichen. Nur mit Vorwahl funktioniert es nicht uns anzurufen. Die Rechnungsstelle der Entega hat mir auch bestätigt, dass ich weiter mit unserer Nummer gespeichert bin und entsprechend Rechnungen erhalte. Wie ist das nur möglich, da doch meine Rufnummer der Telekom zurückgegeben wurde?

Ich vermute, dass es sich hier nur um einen Fehler in der Technik bei Entega handeln kann.

Zitat von talk2chris

Hallo zusammen,

Experimente mit angehängten Ziffern o.ä. bringen meines Erachtens nichts. Interessant wäre eher (wie bereits erwähnt) ein Test, von welchen Netzbetreibern aus die Rufnummer erreichbar ist und von welchen nicht.

Ich halte es für unwahrscheinlich, daß die Erreichbarkeit abhängig davon sein soll, ob es sich um ein Ortsgespräch handelt, oder nicht. Im heutigen VoIP-/NGN-Zeitalter gibt es ja auch gar keine dezentralen Telefon-Vermittlungsstellen mehr vor Ort, sondern nur noch ein paar zentrale VoIP-Server. Entscheidend ist da mehr die im jeweligen Netz vorliegende Routing-Information. Es wäre also z.B. denkbar, daß man von allen Entega-Kunden erreichbar ist (egal aus welchem Ortsnetz) und von allen Telekom-Kunden aus nicht (ebenfalls egal aus welchem Ortsnetz).

Daß abgehende Gespräche funktionieren, ist technsich gesehen ein eigenständiges Thema. Ein Netzbetreiber kann an andere Netze theoretisch jede beliebige Nummer signalisieren - egal ob diese bei ihm geschaltet ist, oder nicht (manche Provider geben sogar ihren Endkunden in einem gewissen Rahmen diese Möglichkeit). Die Netzzugehörigkeit einer Rufnummer kommt es dann ins Spiel, wenn Anrufe zu dieser Nummer zugestellt werden sollen (da bekommt dann logischerweise der Netzbetreiber den Anruf übergeben, der als zuständiger Carrier für diese Rufnummer bekannt ist - entweder weil ihm der jeweilige Rufnummernblock gehört oder die betreffende Rufnummer in das entsprchende Netz portiert wurde).

Eventuell ist das Thema gegenüber dem Entega-Support per Mail leichter geschildert, als per Telefon.

Der Entega-Support soll bitte prüfen, ob für die betroffene Telefonnummer im Portierungsdatenaustausch fälschlicherweise eine Z-Meldung veröffentlicht wurde.

Falls dies der Fall ist: Prüfung, ob diese Meldung von Telekom oder BNetzA mit einer P-Meldung bestätigt wurde. In diesem Fall Abklärung mit der meldenden Seite, damit neue Regeldatensätze bereitgestellt werden können. Siehe hierzu die Spezifikation "Austausch der Portierungsdaten zwischen Netzbetreibern", S.124, Pkt. 11.1.2.9 "Irrtümlicher Rückfall" unter https://www.aknn.de/fileadmin/…zifikation_PDA_19-0-1.pdf

cu talk2chris

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Hallo cu talk2chris,

Fakt ist, dass wir seit dem 26.03. keinen einzigen Anruf aus dem Fernnetz mehr bekommen haben. Ich versuche aber weiter hier Klarheit zu erlangen.

Ich habe jetzt dem Kundendienst deine Hinweise zur Prüfung per Email übermittelt mit der Bitte um Weiterleitung zur zuständigen Abteilung. Bei der Entega ist es leider so wie bei vielen Firmen: Fachleute/Techniker und Verantwortliche werden regelrecht abgeschirmt. Man wird auch nicht weiterverbunden und kann dann nur mit einem "Berater" oder mit der Beschwerdestelle Kontakt aufnehmen. Das erschwert eine derartige Problematik enorm.

Zitat von Chickolino

Dann scheint zumindest schon mal deine Nummer nicht weitergegeben worden sein.

Hast du auch mal ( aus eurem heimatnetz ohne Vorwahl) probiert jeweils eine Ziffer anzuhängen ?

Das abgehend deine Nummer voll angezeigt wird...würde ich eher als Konfiguration deines Endgeräten werten wollen...da kann das nämlich meiner Erfahrung nach oftmals speziell eingestellt werden.

...das führt mich zu einer anderen IDEE....

habt ihr mal probiert eure Login Daten an einem anderen VoIP.Telefon ( oder eine VoIP.app z.b. csipsimple oder zoiper ) einzugeben....und dann die Erreichbarkeit geprüft ?

Das würde ausschliessen, das es am bisher genutzten Endgerät liegt, denn alle Endgeräte müssten ja klingeln ( oder wenn das eine bisher genutzte defekt wäre...eben entsprechend nur die VoIP.app ).

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Hallo Chickolino,

an die Ortsnummer weitere Nummern dranzuhängen bringt tatsächlich keine neuen Erkenntnisse.

Ich habe 5 Endgeräte, die alle gleichzeitig bei Anruf klingeln. Außerdem erreichen uns ja Ortsgespräche. insofern sind die Endgeräte definitiv i.O.

Heute ist wieder etwas aufgetreten, was total dubios und unerklärlich ist:

Da uns keine Ferngespräche erreichen hatte ich vor Tagen die Entega gebeten eine Rufumleitung auf mein Handy zu schalten. Dies wurde sofort vorgenommen. Allerdings funktionierte die Rufumleitung nicht, weil man offenbar eine "nicht existierende Rufnummer" nicht umleiten kann. Da die Ortsgespräche ohnehin einwandfrei durchkamen, war dann die Rufumleitung sinnlos. Also bat ich vor ca. 2 oder 3 Tagen diese Rufumleitung wieder herauszunehmen. Der Entega-Mitarbeiter hat das dann noch während unseres Gesprächs durchgeführt.

Heute erhalte auf einmal auf unserem Handy ein umgeleitetes Ferngespräch. Nach einem weiteren Test konnte ich nun davon ausgehen, dass uns umgeleitete Ferngespräche jetzt doch auf unserem Handy erreichen. Also rief ich die Entega an, in der Annahme der Mitarbeiter hat die Rufumleitung doch nicht herausgenommen.

Dabei stellte sich heraus, dass die Rufumleitung tatsächlich nicht mehr aktiv war. Ich bat die Beraterin in meinem Beisein über eine zweite Leitung uns anzurufen, da sie völlig ungläubig war. Ihr Anruf landete auf unserem Handy. Sie war sprachlos und konsterniert, daß eine inaktiver Rufnummer angerufen werden konnte und auch noch umgeleitet wurde obwohl eine Umleitung nicht aktiv war.

Jetzt will sie morgen die Techniker wieder aktivieren.

Wie bereits gesagt, es ist einfach alles vollkommen dubios.