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  • bei euch ist jeder, der den Bäcker kritisiert gleich Putin Freund

    Nein, sondern jeder, der - wie du - die alleinige Schuld Russlands relativiert und immer wieder sagt "aber die Anderen..."


    Vielleicht relativierst du es auch immer wieder, ohne es selbst zu bemerken.

  • ich denke es ist eigentlich mehr als überfällig das Putin und sein Aussenminister mal Platz machen für jüngere.


    Bei Lawrow sieht man doch auch das die Luft bei Ihm raus ist, es ödet Ihn nur noch alles an.

    Macht ein Gesicht wie 7 Tage Regen.

    Fast Null Gesichtsausdruck mehr,reines Pokerface. Man merkt doch bei Ihm wie das Alter drückt,es wirkt als würden Ihm diese Verhandlungsgespräche z.B. mehr abverlangen ,wie sein Fell dick ist.

    Diese schrecklichen Konfliktsituationen scheinen Ihn wohl schon persönlich zermürbt zu haben.


    Ja,Putin wirkt da noch fitter.


    Es ist leider ganz klar das es keinen Machtwechsel in Russland geben wird,

    Aber vielleicht wenigstens einen Personalwechsel.


    Aber realistisch betrachtet werden sie wahrscheinlich bis zum umfallen dableiben.:(


    Dann muss man wohl diese Realität so akzeptieren und versuchen einen Kompromiss zu finden.

    So schwierig das dann ist.An Gesprächen führt nix vorbei.Wenn der Gesprächsfaden abbricht sieht man ja wie alles noch mehr eskaliert.


    Hatte gestern nochmal die Anfangsrede von Putin im Bundestag gesehen.

    Wenn man die Stimmung/Situation damals sieht und heute fragt man sich wie konnte sich das nur alles in so eine negative Richtung entwickeln.


    Damals kriegte Putin noch tosenden Beifall(zu Recht,sehr gute Rede) jetzt würde er quasi direkt verhaftet,da ein internationaler Haftbefehl vorliegt.Man kann die Entwicklung nur zu tiefst bedauern.Dieser Konflikt ist pures Gift ,für alle.


    Leider kann man nicht mehr an die damaligen Situation andocken,Putin ist verbrannt in Deutschland,ein neues Verhältnis kann nur mit einem Nachfolger geschehen.Er ist zum Großteil selber schuld daran.

    Gesprächsprotokoll:

    https://www.bundestag.de/parla…r/putin/putin_wort-244966

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  • Wenn man die Stimmung/Situation damals sieht und heute fragt man sich wie konnte sich das nur alles in so eine negative Richtung entwickeln.

    Da solltest du Putin fragen, denn die Rede 2007 in München zeigt schon die negative Entwicklung ganz deutlich, da liegen Welten zwischen dieser Rede von 2001 und von 2007.

  • tja schade,


    sogar auf Wiki ist nochma ne gute Zusamnenfassung von der Rede im Bundestag ,sah ich vorhin.


    https://de.m.wikipedia.org/wik…01_im_Deutschen_Bundestag


    Klang eigentlich alles verheissungsvoll.


    Das wäre mal interessant die Entwicklung von der Rede Putins bis heute nachzuvollziehen.


    -Wann war der Kipppunkt von überschwänglich positiv ins negative?

    -Welche Gründe gab es für diese negative Entwicklung?


    Hatte gerade gesehen irgendwann später tauchte mal bei einem Kanzlerbesuch von Merkel in Russland ein schwarzer Hund auf(Merkel hat Angst vor Hunden),sehr komisch.


    Da war wohl zu dem Zeitpunkt bereits schon alles im Eimer.

    Aber eine bodenlose Unverschämtheit mit dem Hund,sowas geht doch gar nicht eigentlich.

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  • Aber eine bodenlose Unverschämtheit mit dem Hund,sowas geht doch gar nicht eigentlich.

    Nein, das ist gelerntes Verhalten eines hohen Offiziers beim Geheimdienst. Und eine professionelle Reaktion auf die "Prüfung" von Merkel. Mit deutschem "mi, mi, mi" kommt man nicht voran.


  • Hatte gerade gesehen irgendwann später tauchte mal bei einem Kanzlerbesuch von Merkel in Russland ein schwarzer Hund auf(Merkel hat Angst vor Hunden),sehr komisch.




    Das wusste Mr. KGB, und es war eine Machtdemonstration, bzw. eine versuchte.


    Wie sehr das ganze im Eimer war, zeigt auch, bei späteren Treffen um 2017 glaube, als Putin gegenüber Merkel sich spöttisch äusserte, dass dem armen Assad im Kampf gegen die Rebellen die Bomben ausgegangen sind, und er gzwungen sei, einfache Fässer gefüllt mit Sprengstoff einzusetzen.


    Dass Lieschen Merkel DA noch weiter geschlafen hat. Wenn ein Staatsmann, sowas äussert, sollten alle Alarmglocken läuten, dass bei dem im Oberstübchen nicht mehr alles klar ist.

  • Die Prinzen haben mal gesungen:


    Du musst ein Schwein sein

    https://genius.com/Die-prinzen…t-ein-schwein-sein-lyrics


    ich glaube nicht an sowas.


    Sondern eher daran das man andere so behandeln soll wie man selbst behandelt werden will.


    Den alles ungute wird doch letztlich wieder einem selbst widerfahren,weil es eine schlechte Reaktion bei dem anderen auslösst.


    Behandelt man hingegen den anderen respektvoll und verständnisvoll kriegt man auch diese Reaktion zurück.

    Ich würde also eher sagen das Verhalten des anderen ist z.T.ein Spiegel von dem Verhalten von einem selbst.


    Bedeutet natürlich auch gegenfalls das sich Fau Merkel vielleicht auch so verhalten hat das es diese heftige Reaktion mit dem schwarzen Hund bei Putin ausgelöst hat.

    Irgendwas an Frau Merkel muss Ihn doch extrem gestört haben?!


    Mich würde nur mal interessieren wann der Kippunkt war . Und welche Gründe dafür sprechen.

    Dieser jetzige Zustand ist natürlich grauenvoll.

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  • Ich kann da keinen Blick reinwerfen in so eine dunkle Seele wie die von Putin, aber die Entwicklung ähnelt alle klassischen Fällen von Dikatoren, die sich an die Macht festklammern. Damit er so lange in Kreml überlebt, muss er auch was liefern, Oligarchen und Machtapparat müssen stabil sein und ihre Geschäfte ungestört nachgehen und ihre Milliarden auf Offshore-Konten bunkern. Vermutlich hat er zwischen 2001 und 2007 was verbockt, anders ist es nicht zu erklären. Im Gegenteil zu Merkel und die Geschichte mit dem Hund werden wir aber nie erfahren was es war, denn Kreml-Diktatoren veröffentlichen keine Memoiren.

  • -2004 hatte Putin nichts gegen die Natoosterweiterumg des Baltikums

    https://www.welt.de/print-welt…mit-Nato-Erweiterung.html


    -2007 auf der Münchner Sicherheitskonferenz dann der totale Bruch mit dem Westen

    Vermutlich hat er zwischen 2001 und 2007 was verbockt, anders ist es nicht zu erklären.

    >Nato Ostererweiterung auf einmal Bedrohung

    Zusammenfassung der Rede Putins:

    https://de.m.wikipedia.org/wik…Sicherheitskonferenz_2007


    -2008 Krieg in Georgien


    >>Da fragt man sich was die 180 Grad Wendung von Russland als Ursache hat?


    -Von 2004 bis 2007 (also in nur 3 Jahren)muss irgendwas ganz gravierendes passiert sein.


    Muss man mal in den Geschichtsbüchern(oder Internet)nachlesen was in dieser Zeit wohl los war.Da gab's bestimmt Meinungsverschiedenheiten.


    Vorher: Russland freundliches Land,Partnerschaft,Vertrauen

    Nachher: Bedrohung,Feindseligkeit,Krieg

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