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Original geschrieben von little-endian
Also Firstdata listet soweit ich mich entsinne schon seit Jahren Geld- und Briefkurs für VISA, wobei bei der DKB immer der Geldkurs verwendet wird, auch bei bargeldlosen Umsätzen (gerade nochmal nachgesehen).
Oh Danke, also mein Fehler.
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Original geschrieben von little-endian
Wird das noch irgendwo "on-topic" durchexerziert? Klingt interessant, wobei mir Prepaidkreditkarten (schon vom Namen her ein Widerspruch in sich) eigentlich aus Prinzip zuwider sind.
Kurzform. Sowohl die UK alsauch die € KALIXA hat bessere Kurse als VISA/Mastercard. Ich schlage vor auf KALIXA dort näher einzugehen. http://www.vielfliegertreff.de…ngen-fuer-prepaid-cc.html
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Original geschrieben von little-endian
Leider gibt's bei Abhebungen ja das Problem, dass zeitnahe Einzahlungen erstmal die vorhergegangenen Buchungen decken, was dazu führt, dass man immer den gesamten offenen Betrag überweisen muss, um sicherzugehen, dass man keine Zinsen zahlt. So verschenkt man dann auch wieder einen (wenn auch geringen Zinsvorteil), den man sonst bei Advanzia hätte.
Na für dieses Problem hilft eine CC-Armada. Einfach Bargeld mit comdirect, DKB &co abheben. Weil es mit denen und BArclays British Airways zu Problemen gekommen ist, habe ich überhaupt erst die Advanzia genommen und mir deren Wechselkurse genauer angesehen ... und eine interessante Entdeckung gemacht. Zu der du nun beiträgst.
So hier, mal einige Umsätze aus Japan von der letzten Rechnung:
Umsatzdatum * Ursprünglicher Betrag in Yen * In Rechnung gesteller Betrag in EUR * "Effektiver Wechselkurs"
31.07.12 * 3150 * 32,68 * 96.38922889
96.1864042878 * 1.00210866186029
96,147920 * 95.730420 * 96.116880
02.08.12 * 1970 * 20,43 * 96.4268233
95.0168458101 * 0.9853777461328 Ausrutscher!
03.08.12 * 1000 * 10,37 * 96.43201543
97.3915902467 * 1.00995079084909
03.08.12 * 6650 * 68,96 * 96.43271462
97.3915902467 * 1.00994346815268
03.08.12 * 0458 * 04,75 * 96.42105263
97.3915902467 * 1.01006561938734
04.08.12 * 3200 * 33,19 * 96.41458271
97.1819645733 * 1.00795918876305
04.08.12 * 0608 * 06,29 * 96.66136725
97.1819645733 * 1.00538578480846
05.08.12 * 2050 * 21,23 * 96.56146962
97.2249752230
06.08.12 * 0800 * 008,3 * 96.38554217
97.0856377512
06.08.12 * 8580 * 089,3 * 96.0806271
97.0856377512 * 1.01046007589182
09.08.12 * 2825 * 29,51 * 95.73026093
96.5568784077 * 1.00863486080232
11.08.12 * 3218 * 33,29 * 96.66566536
96.2207337307 * 0.99539721132997
12.08.12 * 3171 * 32,95 * 96.23672231
96.2327925270 * 0.99995916545259
13.08.12 * 0990 * 10,24 * 96.6796875
96.6854772543 * 1.00005988594347
14.08.12 * 1790 * 18,43 * 97.12425393
97.1796341323 * 1.00057019951309
15.08.12 * 4200 * 43,22 * 97.17723276
96.9093062014 * 0.99724290812786
19.08.12 * 2106 * 21,41 * 98.36524988
98.1558009005 * 0.99787070149514
20.08.12 * 2800 * 28,42 * 98.52216749
98.0208491608 * 0.99491161895874
23.08.12 * 1000 * 10,21 * 97.94319295
98.7389377170 * 1.00812455407091
24.08.12 * 2300 * 23,36 * 98.45890411
98.5724145460 * 1.00115287121085
27.08.12 * 0750 * 07,63 * 98.29619921
98.4588429618 * 1.00165462910171
28.08.12 * 1920 * 19,53 * 98.31029186
98.6490459892 * 1.00344576465791
30.08.12 * 1150 * 011,7 * 98.29059829
98.2091835787 * 0.99917169380677
Firstdata:
Kursdatum * MasterCardUmsätzeMaestro * Umsätze VISA Geldkurs * VISABriefkurs
02.08.2012 95,930270 JPY 96,033800 JPY 96,413420 JPY
03.08.2012 95,610560 JPY 95,914060 JPY 96,292730 JPY
04.08.2012 Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden
05.08.2012 Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden
06.08.2012 96,429010 JPY 95,794620 JPY 96,172340 JPY
07.08.2012 96,568740 JPY 96,693100 JPY 97,077950 JPY
08.08.2012 96,969310 JPY 97,143970 JPY 97,532430 JPY
09.08.2012 96,393830 JPY 96,609020 JPY 97,002620 JPY
10.08.2012 96,080310 JPY 96,394830 JPY 96,777320 JPY
11.08.2012 Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden
12.08.2012 Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden
13.08.2012 95,721440 JPY 95,996930 JPY 96,385540 JPY
14.08.2012 96,222740 JPY 96,357680 JPY 96,739870 JPY
15.08.2012 96,660420 JPY 96,852300 JPY 97,247880 JPY
16.08.2012 96,342490 JPY 96,786680 JPY 97,172290 JPY
17.08.2012 97,169570 JPY 97,068530 JPY 97,465890 JPY
18.08.2012 Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden
19.08.2012 Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden
20.08.2012 97,611990 JPY 97,799510 JPY 98,193240 JPY
21.08.2012 97,483500 JPY 97,742160 JPY 98,125800 JPY
22.08.2012 98,499100 JPY 98,522170 JPY 98,911970 JPY
23.08.2012 98,358620 JPY 98,502760 JPY 98,892410 JPY
24.08.2012 98,191340 JPY 98,309080 JPY 98,706940 JPY
25.08.2012 Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden
26.08.2012 Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden Keine Kursdaten vorhanden
27.08.2012 97,986550 JPY 98,087300 JPY 98,483360 JPY
28.08.2012 98,444770 JPY 98,347760 JPY 98,736180 JPY
29.08.2012 98,301040 JPY 98,405830 JPY 98,804470 JPY
30.08.2012 98,308580 JPY 98,434890 JPY 98,833760 JPY
31.08.2012 98,039710 JPY 98,473660 JPY 98,736180 JPY
Ob nun Mastercard oder VISA die besseren Kurse hat, läßt sich auf einen Blick leicht erkennen. Auf jedenfall ist sein "Advanzia-Kurs" bei etwa 0,5% Aufschlag zu FX. Die Abrechnung erfolgte anscheinend 2-3 Bankentage später, weil dann die Kursdifferenz zu Firstdate am kleinsten wird. Interessant ist der 15.8. dort waren die späteren Buchungen bereits "am Folgetag", also nach dem Wochenende. Japan liegt 7h in der Zeit vor Deutschland. Hier wären die genauen Zeiten nach den Belegen interessant.
Die VISA vs Mastercard Diskussion hat jetzt auch viel Material zum belegen. Nur an einem Tag ist Mastercard besser als VISA Briefkurs. Und an 3 von 30 Tagen besser als VISA Geld-Kurs. Damit wäre bei diesem Sample das Pendel eindeutig auf VISA Seite. Damit ein deutliches Gegenbeispiel für meine Behaputung Mastercard wäre besser.
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Original geschrieben von little-endian
An dieser Stelle nochmal zwei bereits gewonnene Erkenntnisse meinerseits:
1. Advanzia gibt weiterhin das Datum des Kaufs/Umsatzes an und nicht das Buchungsdatum, was eine Kontrolle des Kurses ungleich schwieriger macht. Gewürzt wird das ganze ja von MasterCard, die davon sprechen, dass der Wechselkurs zum "Settlement Datum" festgelegt wird. Und das - juhuuu - soll laut Mailauskunft irgendwo zwischen Umsatz- und Buchungsdatum liegen. Die Transparenz, sie lebe hoch - hoch - hoch. Die Nebelkerzen werden in der Kette also schon lange geworfen, bevor unser spannenster Kreditkartenanbieter Advanzia ins Spiel kommt.
Das Buchungsdatum kann man relativ leicht durch Verleich der Kurse mit Firstdata Monatsübersicht erlangen, wie gesagt bei dir 2-3 Bankentage. In China ist es eher ein Tag weniger
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Original geschrieben von little-endian
2. Advanzia gibt als Wechselkurs in der Rechnung nicht den vermeintlich von MasterCard übernommenen, sondern den auf vier Nachkommastellen gerundeten Quotienten aus ursprünglichem Betrag und umgerechnetem Betrag in EUR an. Bei sehr geringen Beträgen ergibt das lustigen Unsinn - getestet mit ein paar PayPal-Spenden im Cent-Bereich.
Prima du hast es verstanden. Durch die Rückrechnung wird der Tauschkurs zusätzlich verschleiert und kreiert das Gerücht der mehreren Abrechnungskurse pro Tag. Aber hast du mal ganz genau hingesehen? Advanzia rundet dabei falsch. Z.B. am 15.8.
4200 Y und der Kurs vom 17.8. 97.169570 ergibt = 43.22340831599852 soweit alles in Ordnung. Rückrechnung ergibt 4200/43.22=97.1772327626099 . Ich habe mich selbst widerlegt. In diesem Fall ist es genau. (Aber nicht immer)
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Original geschrieben von little-endian
Mir ist bereits ein Rätsel, wie aus den bei XE und anderen Websites angegebenen sekündlich schwankenden Kursen ein einziger pro Tag wird bei VISA/EuroFX & Co. Da muss man vermutlich studiert haben, um das zu durchschauen. Ich wäre als "interessierter Laie" ja schon froh, meine Rechnungen ob der MC/VISA-Kurse nachvollziehen zu können.
Nein, du mußt nur ein Bankster sein, oder Politiker. Bei xe.com steht: "Mid-market rates as of 2012-09-17 16:00 UTC". Früher gab es diese Kassa Kurse zu denen der Kleinkram abgerechnet wurde. Intraday gab es nur für die Großen. VISA,AmEx und Mastercard werden den Kurs zu einem Stickpunkt am Tag abrechnen und dabei nur Netto über FX Umtauschen und machen allen so schon Profit. Zusätzlich werden sie kurz vor dem Stichpunkt, den ich nicht kenne 14h?, den FX-Kurs in die gewünschte Richtung verbiegen. Davon gehe ich aus. Trotzdem hast du nur etwa 5 Promille gezahlt. Vergleiche das mal mit Paypal 1,9-2,9%, Neteller 2,95%, oder den SWIFT-Grundgebühren von ca. 20€. Wenn du mit SWIFT 10.000€ nach Japan schickst macht das allein 2 Promille aus. Deshalb ist bei Kleinkram Paypal so "toll", wenn es nicht über Kreditkarte geht.
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Original geschrieben von little-endian
Nachdem in den Jahren wohl so ziemlich alle Absonderlichkeiten des Advanzia-Angebots x-fach durchgekaut und somit wiederholt wurden, bleibt die Wechselkursumrechnung das wohl einzig übrig gebliebene Spannungselement.
Ich habe im Frühjahr den gesammten Thread gelesen und mir ist aufgefallen, daß rmol dauerhaft nützliches beiträgt. Die Sache mit Andasa scheint jedoch immer noch nicht ganz klar zu sein. Die massive Verschleierung des Wechselkurses ist bei allen Kreditkarten ein Problem. Deshalb gebe ich mir hier auch Mühe.