Fahrstuhlabsturz - wie Ueberlebenschancen steigern? Physikfrage

Der Aufzug wird nicht abstürzen und fertig

Gruß Tim

Zitat

Original geschrieben von Ls4
Der Aufzug wird nicht abstürzen und fertig

Gruß Tim

genau...
und weil nicht sein kann was nicht sein darf :

http://www.blick.ch/news/ausland/news15020
http://www.kanaren-news.de/Fah…Cruz-kanaren-news_773.htm
http://www.welt.de/print-welt/…ein_Schwerverletzter.html

Zitat

Fahrstuhl rast neun Stockwerke in die Tiefe

Tel Aviv - Glück im Unglück hatten Benutzer eines Fahrstuhls in Israel: Ungebremst ist der mit fünf Personen besetzte Fahrstuhl in einem Hochhaus der nordisraelischen Hafenstadt Haifa neun Stockwerke in die Tiefe gerast. Beim Aufschlag des Lifts im Erdgeschoß seien die Insassen allerdings mit Verletzungen davongekommen, berichtete das israelische Armeeradio am Samstag. Sie wurden in ein Krankenhaus gebracht. Der Zustand der Verletzten sei stabil, hieß es. Die Ursache für den ungebremsten Fahrstuhl-Absturz war zunächst unbekannt.

Aus der Berliner Morgenpost vom 28. August 2005

Zitat

Original geschrieben von eisi

Witzige Anekdote hierzu:
Einer unser Maschbau-Profs hat uns erzählt, daß nach einer der ersten Vorlesungen zum Thema "Fördermaschinen" (also Aufzüge und Kräne) die Studenten vor zig Jahren den damals neu installierten Aufzug unbedingt testen wollten.
Und auch getan haben...

Dazu muß man als Hintergrund wissen, daß Aufzüge mittels einer sogenannten Treibrolle angetrieben werden, über die das Seil quasi nur "drübergelegt" wird. Am einen Ende baumelt die Kabine, am anderen Ende das Gegengewicht.
Die Treibrolle hat ein "V-förmiges" Profil.
Im Falle eines "Absturzes" rutscht das Seil also quasi in dieses Profil und verklemmt sich.
Sollte das nicht reichen und das Seil "durchrutschen" bremsen eben zusätzliche mechanische Bremsen an einer Gleitschiene.

Zur Geschichte zurück:
Der Aufzug ist für 4 Personen gedacht.
Es passen zu "Testzwecken" aber auch mal locker 12 Maschinenbau Studenten rein...
Ergebnis:
Das Seil ist in die Treibrolle reingerutscht, die Kabine ein paar 10cm vielleicht nach unten gesackt, und der neue Auzug war ein Fall für den Kundendienst.
Soll mächtig Ärger mit dem Dekan gegeben haben...

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Sachen gibt es, oder ist das ein anerkannter Studentensport.
Also bei uns fuhr die Kabine damals nicht hoch, sondern irgendwie in den Keller.
Als sich die Tür öffnete stand ein Drache vom Empfang schon Gewehr bei Fuß.
Wäre die Tür doch besser geschlossen geblieben.

Nur einen Unterschied gab es, der Dekan war selber mit an Bord. :p
Ab dem Zeitpunkt durften wir den Rest der Excursion den 12.Stock der Herberge zu fuß erorbern.

Siemensanier

Patrick:
wie war das mit dem Thread mit den schönsten Aufzugbildern?

In München gibts übrigens wohl nen ganz faszinierenden Aufzug in einem der Hochhäuser vom Olympiagelände (im höchsten?).

Wenn man da kurz vor dem obersten Stock ordentlich hüpft fällt der ein Stockwerk runter und bleibt dort hängen.

Da es ein ziemlich hohes Gebäude ist könnt ihr also mal hin gehen und testen.

Bestimmt gibts hier nen Studenten der das genauer erklären kann weil er dort wohnt oder so ähnlich, ich kann nur noch ergänzen: ziemlich hoch das ganze!

Zitat

Original geschrieben von dh-paule
genau...
und weil nicht sein kann was nicht sein darf :

http://www.blick.ch/news/ausland/news15020
http://www.kanaren-news.de/Fah…Cruz-kanaren-news_773.htm
http://www.welt.de/print-welt/…ein_Schwerverletzter.html

zum 1.)
Während Reparaturarbeiten! Zitat: "Die Arbeiter waren damit beschäftigt, im 25. Stock des Gebäudes die Aufhängung des Fahrstuhls auszuwechseln." Zähle ich daher nicht

zum 2.)
Dumm gelaufen, wohl Materialverschleiss und erstes Sicherheitssystem auch schon versagt, aber nicht viel passiert.

zum 3.)
Denke ähnlich wie bei 2. Denn bei einem ungebremsten Fall aus 16 Stockwerken sollten man den Aufprall nicht überleben

Zum 4.)
Siehe 3.) - auch hier wird ne Bremswirkung da gewesen sein - 9 Stockwerke freier Fall -> Matsche...

PS: Studenten....Professoren...müssen alles testen :top:

Re: Fahrstuhlabsturz - wie Ueberlebenschancen steigern? Physikfrage

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Original geschrieben von Patrick333
Was wuerdet ihr machen?

Hoffen, dass Chuck Norris mit an Board ist

SCRNR

Zitat

Original geschrieben von eisi
Für die Sauerei sicherlich nicht...

Tatsächlich spielt aber nur die Höhe des Falls, nicht die Masse eine Rolle.
Bei vereinfachten Betrachtungen (und vereinfachen tun wir doch alle mal gerne... ) wird die "Aufschlagsgeschwindigkeit" so berechnet:

Zur Erläuterung:
Im Augenblick in dem die Türen des Fahrstuhls zugehen nach einem Stopp und alle Sicherheitsmaßnahen plötzlich versagen hat der Fahrstuhl nur Lageenergie,

E_pot=m*g*h.

Dann fällt er...
und fällt..

und in dem Augenblick in dem er unten Aufschläg hat er nur noch Bewegungsenergie,

E_kin=1/2*m*v²

Beim Gleichsetzen der beiden Gleichungen und Auflösen nach "v" erhält man

v=Wurzel aus 2*g*h

und erkennt hoffentlich daß "m" rausfällt...

Das einzige was eben noch ein Rolle spielen würde wäre der Luftwiderstandsbeiwert. Der ist hier aber natürlich unerheblich, da sich der Mensch in der Kabine befindet.

Das stimmt so ohne weiteres natürlich nicht, s.o.

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Das ist dann aber schon soweit vereinfacht, sodass der Mensch im Vakuum fallen würde (Was er aufgrund von Ersticken wohl auch nicht überleben würde^^)

Natürlich könnte ich jetzt mit der Bremsbeschleunigung der Luft anfangen, die natürlich auch auf den Fahrstuhl wirkt...

a=cw*Dichte(Luft)*(A/2m)*v²=k*v² | cw=Luftiwiderstandsbeiwert, A=querschnittsfläche

Die Grenzgeschwindigkeit ist dann

a=-g
k(Mensch)=0,003m^-1
v ist demzufolge 205km/h =57m/s

Und da der Mensch sich in der Kabine befindet, und daher auch nicht schneller als die Kabine fallen kann, wirkt der Luftwiderstand auch quasi indirekt auf den Menschen.
Da ich den Luftwiderstandbeiwert für so eine Kabine nicht kenne, kann ich zur Endgeschwindigkeit auch nichts sagen, aber wir sind uns alle einig dass das alles nur Rumrechnerei ist^^

Die Berechnung der Geschwindigkeit nach dem Energieerhaltungssatzes ist mir natürlich ein Begriff;)

Letztendlich hab ich meine Werte ja auch danach bestimmt^^

Nur würde der Fahrstull wirklich im freien Fall nach unten düsen, würde wohl wirklich nichts mehr helfen. Aber bei den heutigen Fahrstühlen wird das wohl hoffentlich nie passieren..

MfG
Simon

Zitat

Original geschrieben von maxwell2000
Warum geht ihr nicht einfach in den

• Holiday-Park
• Heidepark
• Moviepark oder ins
• Phantasialand

und probiert das mit dem Hochspringen etc. einfach mal in einem Freefall Tower aus?

Weil man da nicht hochspringen kann, denn die Beine baumeln frei :cool:

Wenn Du hochspringen willst, musst Du nach Drayton Manor (UK) und Apocalypse fahren. Dort ist eine Gondel mit einem Boden ausgerüstet, so dass Du stehst.

Ist übrigens ein recht heftiges Gefühlt, wenn man sich kurz vor dem Fall "schwer" macht und sich auf die Füße presst

"Springen" geht während des Falls insofern, als dass man sich dann vom Boden abdrücken kann (und mit dem Schultern in die Restraints kracht).

Zitat

Original geschrieben von telefon22222
Fahrstühle stürzen eher rauf als runter...

Das ist z.B. am 11. August 2000 im World Trade Center passiert...

Zitat

An upward-bound express elevator at the World Trade Center in Manhattan overshot its stop point on the 78th floor Friday, crashed into the ceiling of the elevator shaft and threw passengers to the floor, causing minor injuries to eight of them.

Bericht bei CNN

Heute abend bei Quarks & Co. im WDR:

Zitat

Die verblüffende Welt der Fahrstühle

Fahrstühle sind das am meisten unterschätze Transportmittel der Welt – täglich benutzt von rund einer Milliarde Menschen. Statistisch gesehen, befördern Aufzüge alle 72 Stunden die gesamte Erdbevölkerung. Quarks & Co blickt zurück auf 150 Jahre Aufzug-Geschichte und stellt die Fahrstühle der Zukunft vor.
Dienstag, 04. März 2008, 21.00 - 21.45 Uhr

Ich weiss nur noch nicht, ob ich dazu komme, die Sendung zu sehen.