Der Allgemeine "Zensur"-Diskussionsthread

  • raix: 100% Zustimmung.


    diger:

    Zitat

    Nee, sorry, aber der Fall Tauss hat zu viele Fragen offen gelassen, ...


    Auch darum gehts: viele Fragen sind noch offen. Und da möchtest du ihn verurteilen? Bitteschön, wenn du das bei jedem machst der mal Mist gebaut hat ist das nicht sonderlich differenziert. Was genau hat man denn bei ihm gefunden? Ich hab was von einer CD und zwei Telefonnummern gehört, die man im Büro gefunden haben soll. Ein bisschen wenig für einen tatsächlich Pädophilen, nicht? Interessant dazu auch hier: http://www.sueddeutsche.de/politik/347/472867/text/5/
    Zugegeben, er hat sich nicht korrekt verhalten in dem Fall (und er gibt's auch offen zu und entschuldigt sich dafür - such mal nen Politiker zu seinen Fehlern steht). Aber ihn deswegen so fertig zu machen versteh ich nicht.
    Ich kann und möchte dir deine Meinung nicht nehmen, aber ein wenig nachlesen und selber Gedanken machen bevor man selbst jemanden aburteilt sollte schon noch drin sein.

  • Mal Mist gebaut, ist eine Sache. Aber bei dem Thema Kinderpornografie habe ich NULL Toleranz.


    Und ich habe einige Berichte gelesen. Und er gibt ja auch immer wieder zu, das er Bilder "getauscht" (bzw. gegen Bezahlung) hatte. Das streitet er ja auch gar nicht ab.


    Und da ist der Fall für mich durch. Er hat die Grenze der Gesetze mehr als überschritten. An dem Punkt, wo er angeblich nur mal testen wollte, hätte er die entsprechenden Stellen einschalten müssen.


    Und selbst mal abgesehen davon, darf man eine Straftat nicht mit einer anderen Straftat "Und er schickte auch Bilder zurück" (und die enthielten garantiert entsprechendes Material; und wo hatte er diese überhaupt her?) ermitteln.


    Und das meine ich mit vielen offenen Fragen.


    Dass das dritte für sich ausgenutzt haben, steht für mich außer Frage. Das man damit einen unliebsamen "Kollegen" abschiessen konnte, wann dann nur die Folge.


    Und Dein genannter Artikel nutzt das Wort "Neigung" ja auch recht häufig.


    Wie gesagt, da sind viele Fragen offen, aber nur bezogen auf seine "Ermittlungen", aber nicht darauf, was andere am Schluß daraus gemacht haben.

    "Ein Volk sollte keine Angst vor seiner Regierung haben, eine Regierung sollte Angst vor ihrem Volk haben."

  • Zitat

    Original geschrieben von diger
    Mal Mist gebaut, ist eine Sache. Aber bei dem Thema Kinderpornografie habe ich NULL Toleranz.


    Damit bist du doch das perfekte Beispiel, warum bei solchen Sachen mit Kinderpornographie argumentiert wird. Nichts ist bewiesen, aber dein Urteil steht.


    Kennst du die Szene aus Starship Troopers, in der Kollaborateure "angeklagt werden?
    Sie treten vor, der Richter haut mit dem Hammer auf den Tisch, schreit "Guilty", sie treten ab und werden gehangen.

    Original geschrieben von bernbayer:
    "Eine Kampagne in ZUsammenhang mit Guttenberg kann man der Bild-Zeitung nicht vorwerfen."

  • Vielleicht hast Du mich falsch verstanden (verstehen wollen?)


    Ich habe generell bei Kinderpornografie NULL Toleranz. Das läuft bei mir nicht "mal Mist gebaut".


    Das Hr. Tauss im Besitz von entsprechendem Material war, hat er ja zugegeben. Auch streitet er da nichts ab. Lediglich das er dieses Material zu "Ermittlungszwecke" benutzt hat, ist streitig. Aber es gibt kein Gesetz, was private Ermittlungen mit diesen Mitteln erlaubt.


    Das hat nicht mit Vorverurteilung zu tun. Das er im Besitz des entsprechenden Materials war, steht außer Zweifel (Hat er ja auch nie abgestritten). Lediglich das Thema "Ermittlungen" ist noch zu klären.


    Aber da gibt es kein Spielraum.


    Und ich finde das traurig, das Ihr das Thema Kinderpornografie unter "Er hat mal Mist gebaut" laufen lassen wollt.


    Nicht ich bin das perfekte Beispiel, sondern Ihr. Ihr gebt mit diesem "Er hat mal Mist gebaut, und ein paar Bilder herunter geladen" doch all denen recht, die diese Sperren einführen wollen.


    Wie in dem Bericht schon steht; muß sich jetzt jeder Abgeordnete Heroin spritzen, oder eine Frau vergewaltigen, wenn er entsprechend ermitteln will? Sorry, aber da kann ich eurer Argumentation nicht folgen.


    Es gibt keinen Grund, warum jemand im Besitz von entsprechendem Material sein darf. Er hat damit Gesetzwidrig gehandelt. Das steht doch auch ausser Frage.


    Nach Deiner Argumentation laufen draußen zigtausende von Ermittlern herum, die im Eigenversuch den Konsum von Drogen testen :apaul: :flop:

    "Ein Volk sollte keine Angst vor seiner Regierung haben, eine Regierung sollte Angst vor ihrem Volk haben."

  • Dann hast auch du mich falsch verstanden: Mit KiPo handeln und es "konsumieren" läuft nicht unter "mal eben Mist gemacht", da stimme ich dir zu. Nur: er hat sich vielleicht nicht an geltendes Recht gehalten, aber das gilt es zu prüfen (evtl. war es ja doch durch seine politische Tätigkeit in dem Bereich gerechtfertig?). ICH möchte mir selbst nicht anmaßen, Herrn Tauss schuldig oder unschuldig zu sprechen. Dafür gibts ne Staatsanwaltschaft die weiß was Recht und Unrecht ist und in nächster Zeit von sich hören lassen wird. Bis dahin wird sich in userer Diskussion hier wohl nicht viel ändern. Was wohl sein wird:
    - raix und ich stehen weiterhin für die Unschuldsvermutung, solange die Schuld nicht bewiesen ist.
    - Du wirst ihn jetzt und auch nach einer eventuellen Einstellung des Verfahrens für schuldig halten.

  • KrowBill hat's verstanden.


    WENN er von einem Gericht rechtmäßig verurteilt wird, dann kann ihn die Piratenpartei vor die Tür setzen und sich von ihm distanzieren.
    Aber vorher die Hexenjagd zu starten, ist wieder das erwünschte Vorgehen der Sperrverfechter.

    Original geschrieben von bernbayer:
    "Eine Kampagne in ZUsammenhang mit Guttenberg kann man der Bild-Zeitung nicht vorwerfen."

  • Nochmal was von Jörg Tauss:
    Er hat auf abgeordnetenwatch.de recht deutlich gegen seine bisherigen Fraktionskollegen ausgeteilt:
    http://www.abgeordnetenwatch.d…656--f196633.html#q196633


    Inwieweit das nun die verletzte Seele des Menschen Jörg Tauss ist oder die Wahrheit des Politikers Tauss, mag jeder für sich selbst beurteilen. Ich persönlich tendiere zum Zweiten.


    Und noch was, das zum Thema passt:
    Unsere Bundesjustizministerin Brigitte "Was sind jetzt nochmal Browser" Zypries wurde vergangene Woche zur [url=http://www.bmj.bund.de/enid/0,9a4e926d6f6e7468092d0936093a0979656172092d0932303039093a09706d635f6964092d0936303331/Pressestelle/Pressemitteilungen_58.html]Internetpolitikerin des Jahres 2009[/url] ernannt.
    Hossa, ist doch immer wieder schön, kompetente Leute in der Regierung zu haben.

  • Womit er auf jeden Fall Recht hat ist, dass die Leute überhaupt nicht wissen was das Internet bedeutet und wie man es benutzen kann.


    Siehe auch die Franzosen:
    http://www.heise.de/newsticker…t-werden--/meldung/141027
    Dämonisierung pur, es wird wirklich Zeit für eine Generation von Politikern, die mit modernen Kommunikationsmitteln aufgewachsen sind.

    Original geschrieben von bernbayer:
    "Eine Kampagne in ZUsammenhang mit Guttenberg kann man der Bild-Zeitung nicht vorwerfen."

  • Moin.


    Wenn auch ein wenig OT, platziere ich es trotzdem mal hier rein:


    Hat einer von euch gestern "Hart aber fair" gesehen? Da war u.a. der Geschäftsführer der "VZ"-Seiten zu Gast und der hat den Leuten allen ernstes erzählen wollen, das seine Seiten weder gehackt noch sonstwie mißbraucht werden könnten (war schon mal der erste Lacher). Dann hat man ihm gesagt/gezeigt, daß das sehr wohl geht...


    Viel schlimmer finde ich aber, das er sich aus der Pflicht stielt und 14-Jährige auf den gleichen Wissensstand setzt wie Erwachsene - "die wissen also sehr genau, was sie tun".


    Ich will nun keine Diskussion über Rechte und Pflichten dieses Typen lostreten - aber wo wir gerade beim Thema "Sperren" (und Zensur) sind: hier sollte wirklich mal hingeschaut und was getan werden.
    Bspw. habe ich ein Bild auf "meinVZ" gesehen (über eine Freundin meiner Frau, die diesen Kerl in ihrer Freundesliste hat), auf dem ein Idiot mit einer Waffe winkt und sich auch noch schön großspurig als "Soldat" da reinschreibt. Ein prima Vorbild... :rolleyes:
    Mein Kollege - Oberoffizier der Reservisten - meint, wenn der wirklich Soldat ist/wäre, würden die ihn, wenn seine Vorgesetzten das sehen, ordentlich zur Sau machen.

    Nachdem die meisten User, die unter supranasaler Oligosynapsie (und auch Morbus Bahlsen) leiden, hier endlich gesperrt worden sind, wage ich mal wieder den einen oder anderen Besuch hier...

  • Unsere Zensursula macht uns noch zum Gespött des Planeten. Interessant in dem Zusammenhang auch der Artikel von Heise wie unsere Bundesregierung überhaupt darauf kommt, das es in vielen, vielen Ländern keine Gesetze gegen KiPo geben soll. :mad: Und da wundern sich unsere Politiker noch über die Politikverdrossenheit in unserem Land, wenn selbst Ministerinnen ohne Sinn und Verstand ihre Ergüsse von sich geben können.


    bye Kai

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