Nochmal ne kleine Uhren-Frage

Rolex - Wie gut ist das Finish der Manufaktur-Kaliber?

Nachdem hier ja schon öfter von dem nur mittelprächtigen Finish von Rolex-Kalibern die Rede war, nutze ich mal die Gelegenheit, auf einen entsprechenden Link aus dem Rolex-Forum http://www.r-l-x.de zu verweisen. Hier finden sich Werkfotos eines 3135-Kalibers aus einer Seadweller, das gerade frisch aus der Reinigung kommt:

http://www.r-l-x.de/wbb2/thread.php?threadid=24951&sid=

(Die Fotos sind einmal auf Imageshack abgelegt, finden sich aber z. T. auch noch einmal in einen Beitrag eingebunden.)

Kurzer Kommentar: Sicherlich ist die Qualität der Verarbeitung etwas besser als bei den von mir vor Monaten geposteten Foto-Artikel, den Walt Odets verfasst hatte. Aber von einer Uhr der 4.000 Euro-Klasse würde ich in jedem Fall eine feinere Verarbeitung erwarten, selbst wenn sie unter dem Stahldeckel keiner sieht. Halbwegs glatt und sauber ist das alles schon, aber ohne jegliche Finesse. Die typischen rot eloxierten Zahnrädchen sind übrigens ein Erkennungszeichen der Rolex-Werke.

Negativ: Eine IWC für den gleichen Betrag kommt mit einem erheblich aufwendiger finessierten Werk daher.

Positiv: Bei dem Werk wird man keinesfalls der Versuchung ausgesetzt, den Stahl- durch einen Glasboden zu ersetzen. Das hilft natürlich, Geld zu sparen.

Viele Grüße und einen
Happy Day

Zitat

Original geschrieben von Milgauss
Ich hab da mal eine Frage zu einer alten Junghans Quartzuhr. Die Uhr liegt mir am Herzen weil sie wie eine Rolex Oysterquartz ausschaut. Leider macht sie Probleme:

Ich habe die Batterie ausgetauscht, die Uhr läuft aber immer nur kurz an; so etwa ein paar Minuten, dann bleibt sie stehen. Muss man Quartzuhren auch ölen? Ich hab den Deckel abgemacht, konnte aber keine Verschmutzungen feststellen.
Was soll ich tun? Könnte ich ein wenig Graphitpulver reinpulvern? Es dürfte ja keinen Kurzschluss geben, oder? Ausserdem schmiert das Zeug doch auch. Wie werden denn Quartzuhren gewartet? Ich freu mich auf eure Tipps. :top:

Gewartet werden Quarzwerke auch mal, wenn sie z. B. verdreckt sind, aber definitiv nicht mit Graphitpulver. Das wäre so, als würde man solches Pulver durch den Öleinfüllstutzen seines Automotors schütten, weil "das Zeug ja auch schmiert".

Wir müssen bei einem Quarzwerk erst einmal unterscheiden zwischen dem von der Batterie angetriebenen Zählwerk (= der Quarz und die entsprechende Elektronik) und dem Räderwerk, also dem Teil des Werkes, der die Sekundenschritte des Elektromotors auf die Zeiger überträgt.

Den elektronischen Teil kannst Du nicht warten, es sei denn, Du bist ein hochbegabter Elektronikbastler, der über das notwendige Spezialwerkzeug nebst Meßgeräten, die Schaltpläne der Werkselektronik und natürlich auch über die entsprechenden Ersatzteile verfügt.

Die Räder waren bei den ersten Quarzwerken noch aus Metall, sind bei den meisten modernen Werken aber aus Kunststoff (sie müssen schließlich keine große Reibung aushalten). Sie werden nur selten bis fast nie geschmiert, es sei denn nach einer gründlichen Reinigung. Wenn sie aber gereinigt und geschmiert werden müssen, dann läßt Du als Nicht-Uhrmacher besser die Finger davon und überläßt die Sache einem Uhrmacher. Der hat nämlich neben den Fachkenntnissen und den richtigen Werkzeugen auch die richtigen Schmierstoffe, zumeist aus dem Hause Moebius. Und glaube mir, diese Spezialschmierstoffe haben mit Graphitpulver oder Nähmaschinenöl absolut nichts zu tun. Von dem Problem der richtigen Dosierung an genau den richtigen Stellen einmal abgesehen. Mit dem Gießkannen-Prinzip und frei nach dem Motto "viel hilft auch viel" ist es hier nicht getan.

Mir scheint aber, daß das Quarzwerk Deiner Junghans-Uhr ein Problem mit der Elektronik hat. Je nach Alter der Uhr ist dies auch nichts völlig Unmögliches, denn elektronische Bauteile unterliegen nun einmal einem gewissen Alterungsprozeß. Es kann also gut sein, daß nach 20 oder 30 Jahren "Feierabend" ist.

Die einzige Möglichkeit, die ich neben einer sehr teuren Reparatur durch Junghans sehe, ist der Einbau eines anderen Quarzwerkes, z. B. von ETA, Citizen oder sogar von Junghans. Auch dies wird sicherlich kein ganz billiges Vergnügen, aber ob es Dir das Geld wert ist, hängt sicherlich davon ab, wie sehr Du an der Uhr hängst. Frage doch mal einen Uhrmacher, welches Quarzwerk man in Deine Uhr ersatzweise einbauen könnte.

Tut mir leid, wenn dies nicht sehr ermutigend klingt, aber mit Reparaturversuchen in Eigenregie wirst Du die Uhr mit ziemlicher Sicherheit derartig ruinieren, daß sie zum irreparablen Totalschaden wird.

Viele Grüße und einen
Happy Day

ui, was hab ich denn hier mit meiner frage ausgelöst...
dabei ging es mir doch eigentl. nur um vergleichswerte, da ich die abweichung nicht wirkl. einschätzen konnte.
bin ja in dem bereich der mechanischen noch neu (bei meiner citizen diver hab ich nie drauf geachtet & bei den alten poljot aus den 80ern erst recht nicht... )

scheint also noch normal zu sein, auch wenn mir etwas weniger lieb gewesen wäre :p

danke für die aufklärung & einen schönen tag

Zitat

Original geschrieben von lart
ui, was hab ich denn hier mit meiner frage ausgelöst...
dabei ging es mir doch eigentl. nur um vergleichswerte, da ich die abweichung nicht wirkl. einschätzen konnte.
bin ja in dem bereich der mechanischen noch neu (bei meiner citizen diver hab ich nie drauf geachtet & bei den alten poljot aus den 80ern erst recht nicht... )

scheint also noch normal zu sein, auch wenn mir etwas weniger lieb gewesen wäre :p

danke für die aufklärung & einen schönen tag

Nun, "ausgelöst" hast Du hier eigentlich gar nichts. Da jeder, der hier schreibt, für seine literarischen Ergüsse selbst verantwortlich ist, und ich an Deiner ursprünglichen Frage auch bei übelster Lesart nichts Verwerfliches zu entdecken vermag, kannst Du Dich ganz entspannt zurücklehnen.

Wie gesagt, jeder Uhrmacher, der seinen Job beherrscht, wird Deine Seiko 5 auch um ein paar Sekunden langsamer laufen lassen können. Das geht relativ schnell:

1. Uhr auf die Zeitwaage, in Positon Zifferblatt unten (ZU). Feststellen, mit welcher Abweichung das Werk in dieser Position läuft (meine Schätzung: mit einem Vorgang zwischen 12 und 18 Sekunden).

2. Uhr auf die Werkbank, Deckel entfernen und Regulator vorsichtig in Richtung Minus verstellen.

3. Uhr wieder auf die Zeitwaage, wie unter 1. beschrieben. Die Uhr sollte jetzt irgendwo zwischen +3 und +6 Sekunden laufen.

4. Falls nicht, 2. wiederholen bis 3. gegeben ist.

5. Deckel wieder aufsetzen. Fertig.

6. Dem Uhrmacher freundlich danken, 'nen Zehner für die Kaffeekasse hinterlassen (dann ist die nächste Regelage schon gleich bezahlt) und wieder ans Handgelenk mit dem guten Stück.

7. Die Aufgabe des Umlaufgerätes übernimmst Du selbst und trägst die Uhr mal ein bis zwei Wochen, um die Unterschiede in der Ganggenauigkeit festzustellen. Falls die Uhr immer noch erheblich zu schnell läuft (mehr als +6 Sekunden/Tag), kannst Du bei dem Uhrmacher erneut freundlich anfragen, ob er sich der Sache nochmal annehmen kann. Ansonsten darfst Du Dich über die verbesserte Ganggenauigkeit Deiner Seiko freuen.

8. Bitte quäle "Deinen" Uhrmacher aber nicht in den nachfolgenden Wochen/Monaten mit immer neuen Forderungen nach noch mehr Präzision. Das Seiko 7S26 ist ein außerordentlich robustes mechanisches Werk, verfügt aber aus Kostengründen nicht über besonders ausgefeilte Regelage-Möglichkeiten. Eine Einstellung auf die Sekunde genau wäre bei einem solchen Werk ein reiner Glückstreffer. Bedenke, daß mechanische Uhren niemals auf den Sekundenbruchteil genau laufen können. Daher werden sie immer auf einen leichten Vorgang einreguliert. Je besser der Regulator, desto genauer lassen sich Uhrwerke einstellen - hier muß man Firmen wie Rolex, Patek Philippe, A. Lange & Söhne, IWC usw. einfach zugestehen, mit ihren Regulatoren an die Grenze des mechanisch Machbaren zu gehen.

9. Die unter 8. beschriebene Genauigkeit von Rolex & Co. kannst Du natürlich auch bei einer Seiko haben - allerdings nur bei einer Grand Seiko, die Du ausschließlich in Japan bekommst. Zu den Kosten für die Uhr (ab ca. 3.500 Dollar) also bitte auch noch die Reisekosten addieren.

Viele Grüße und einen
Happy Day

Zitat

Original geschrieben von HappyDay989
Nun, "ausgelöst" hast Du hier eigentlich gar nichts. Da jeder, der hier schreibt, für seine literarischen Ergüsse selbst verantwortlich ist, und ich an Deiner ursprünglichen Frage auch bei übelster Lesart nichts Verwerfliches zu entdecken vermag, kannst Du Dich ganz entspannt zurücklehnen.

na dann binn ich ja froh

Zitat

Original geschrieben von HappyDay989
7. ...(mehr als +6 Sekunden/Tag), ...

das wiederum wäre ein wert, über den ich positiv überrascht gewesen wäre...

Zitat

Original geschrieben von HappyDay989
8. Bitte quäle "Deinen" Uhrmacher aber nicht in den nachfolgenden Wochen/Monaten mit immer neuen Forderungen nach noch mehr Präzision. Das Seiko 7S26 ist ein außerordentlich robustes mechanisches Werk, verfügt aber aus Kostengründen nicht über besonders ausgefeilte Regelage-Möglichkeiten. Eine Einstellung auf die Sekunde genau wäre bei einem solchen Werk ein reiner Glückstreffer. Bedenke, daß mechanische Uhren niemals auf den Sekundenbruchteil genau laufen können. Daher werden sie immer auf einen leichten Vorgang einreguliert. Je besser der Regulator, desto genauer lassen sich Uhrwerke einstellen - hier muß man Firmen wie Rolex, Patek Philippe, A. Lange & Söhne, IWC usw. einfach zugestehen, mit ihren Regulatoren an die Grenze des mechanisch Machbaren zu gehen.

das hätte ich auch nie erwartet. ich weiß schon, daß ich für 45€ nicht die genauigkeit eines 3000€ weckers erwarten darf :p
mit allem unter 10 sek. wäre ich (bei der superior, mit dem weiterentwickelten 7s36 werk?!) mehr als zufrieden gewesen (subjektiv). da ich meine vorstellungen aber nicht einzuschätzen wußte, hier die frage nach anderen erfahrungen.
ob ich mir allerdings nicht zu blöd vorkomme mit dem 45€ ührchen zum uhrmacher zu gehen, weiß ich noch nicht...

Zitat

Original geschrieben von HappyDay989
9. Die unter 8. beschriebene Genauigkeit von Rolex & Co. kannst Du natürlich auch bei einer Seiko haben - allerdings nur bei einer Grand Seiko, die Du ausschließlich in Japan bekommst. Zu den Kosten für die Uhr (ab ca. 3.500 Dollar) also bitte auch noch die Reisekosten addieren.

Viele Grüße und einen
Happy Day

da hab ich auch schon mal bei ebay geschaut, aber leider nur die vintages gefunden. da mir dafür aber z.zt. eher das kleingeld fehlt habe ich danach nicht weiter geschaut. denke, dann würde es aber auch eher die springtime oder die "grand-seiko für arme", wie bb007 es so schön nannte (auch wenn die vom niveau her vermutlich eher der seiko 5 nahekommen wird).

ansonsten: wieder mal danke für die darlegung!
grüße aus nbg

Zitat

Original geschrieben von lart
[Seiko 5 mit +6 Sek./Tag]
das wiederum wäre ein wert, über den ich positiv überrascht gewesen wäre...

Warum das denn? Eine Ganggenauigkeit in diesem Bereich ist bei modernen Automatikwerken als durchaus normal anzusehen. Da, wo man eine noch bessere Ganggenauigkeit erzielen will (im Bereich zwischen +0,1 und +1 Sek./Tag am Handgelenk), benötigt man in erster Linie extrem gute Regulatoren, und genau damit kann ein Seiko-Werk der unteren Preiskategorie nunmal nicht aufwarten.
Außerdem sind hochwertige Werke aufgrund besserer Federn i. d. R. unempfindlicher gegen Temperatur- und Lageveränderungen und haben vermutlich auch eine ausgefeiltere Stoßsicherung zum Schutz der empfindlichen Unruhe. D. h. konkret, daß die Langzeit-Genauigkeit unter wechselnden Temperaturen oder bei extremen Belastungen (Bergsteigen, Rafting, Mountain-Biking u. ä.) bei hochwertigen Werken besser sein dürfte. Das alles spricht aber nicht dagegen, daß unter "normalen" Tragebedingungen eine Seiko 5 nicht auch eine Genauigkeit von ca. +6 Sekunden/Tag erreichen kann.

Zitat

Original geschrieben von lart
das hätte ich auch nie erwartet. ich weiß schon, daß ich für 45€ nicht die genauigkeit eines 3000€ weckers erwarten darf :p
mit allem unter 10 sek. wäre ich (bei der superior, mit dem weiterentwickelten 7s36 werk?!) mehr als zufrieden gewesen (subjektiv). da ich meine vorstellungen aber nicht einzuschätzen wußte, hier die frage nach anderen erfahrungen.
ob ich mir allerdings nicht zu blöd vorkomme mit dem 45€ ührchen zum uhrmacher zu gehen, weiß ich noch nicht...

Man darf mit jeder Uhr zum Uhrmacher, das ist kein Privileg derer, die mehr als 500 Euro für ihren mechanischen Ticker auf den Tisch gelegt haben.
Wenn ein Uhrmacher nur halbwegs seine Sinne beieinander hat, wird er sich auch nicht weigern, eine preiswerte Mechanikuhr zu regulieren. Schließlich besteht für ihn so mal die Chance, daß er Dir später auch eine höherwertige und -preisige Uhr verkauft. Schickt er Dich dagegen mit dummen Sprüchen aus dem Laden - und das weiß ein selbständiger Uhrmacher auch - hat er damit jede Chance verspielt, Dich je wieder als Kunden zu gewinnen. Solange man ein freundliches Auftreten an den Tag legt, wird man in gut geführten Geschäften auch gut bedient. Uhrmacher bilden da keine Ausnahme.

Viele Grüße und einen
Happy Day

Hallo.

Habe eine neue Armbanduhr geschenkt bekommen. Das Armband ist aus schwarzem Leder. Leider ist dies sehr steif, und liegt nicht richtig um meinen Arm herum. Gibt es einen Trick um es "geschmeidiger" ( ) zu bekommen?

Gruss!

Zitat

Original geschrieben von Mister-Chucker
Habe eine neue Armbanduhr geschenkt bekommen. Das Armband ist aus schwarzem Leder. Leider ist dies sehr steif, und liegt nicht richtig um meinen Arm herum. Gibt es einen Trick um es "geschmeidiger" ( ) zu bekommen?

Steifes Lederband? - Gibt's da nicht was von Ratiopharm?

OK, Scherz beiseite. Fast alle Lederbänder sind anfangs etwas hart und steif, sie tragen sich aber ein (ähnlich wie neue Schuhe) und schon sehr bald werden sie etwas geschmeidiger.

Falls es sich aber um sehr dickes, festes Leder handelt, kannst Du es mit einem farblosen hochwertigen Pflegemittel versuchen, welches überwiegend Naturwachs enthalten sollte. Also bitte keine Schuhcreme o. ä. Schweinereien verwenden, das sieht auf Hemdmanschetten ganz ekelig aus und Du ruinierst Dir mit Sicherheit auch das Armband (die Lösungsmittel in der Schuhcreme lösen das Deckleder ab oder teilweise auf). Ach ja, und das Pflegemittel nur außen auftragen, denn die Mischung aus Lederpflege und Schweiß bekommt der Haut zumeist nicht sonderlich gut - selbst Lederpflegen mit viel Wachs enthalten immer noch einen gewissen Anteil hautunfreundlicher Chemie. Vergiß das Auspolieren mit einem weichen, fusselfreien Tuch nicht.

Ansonsten würde ich Dir eher empfehlen, das Band einfach eine Weile zu tragen, das mit der Steifigkeit gibt sich schon von ganz alleine. Das dauert vielleicht zwei oder drei Wochen, aber danach sollte alles i. O. sein.

Viele Grüße und einen
Happy Day

Werd diese Thema mal wieder mit Leben füllen*, nachdem ich soeben mal über eine (für mich) neue Webpage gestolpert bin: http://www.oysterinfo.de

*[small]Der gute HD muß sich ja aufgrund mangelnder Fragen schon anderen (TT-)Themen widmen! (SCNR :D)[/small]

Ohne das Thema Panerai VS Rolex erneut aufkrempeln zu wollen - wobei ich nach detalierten Recherchen (im Panerai-Forum) meine Meinug ohnehin revidieren muß - ist die Seite sehr interessant, da sich der Betreiber auch mit den Modellen objektiv auseinandersetzt.

Hier z. B. im Review Bereich:

- Test Panerai, Luminor Marina 111
- Test Rolex Submariner Date

Für alle Fans der Krönchen bestimmt eine prima Adresse. Wünsche viel Spaß beim schmöckern!

Cheers
Laubi

Laubi

Vielleicht solltest Du Dir auch die Radiomir mal etwas näher anschauen.....