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  • Wenn man ein Land aber lange Jahre ausgrezt und immer mit Argumenten wie "ihr müsst noch ... bevor ihr" hinhält führt das zwangsläufig dazu das dieses Land irgendwann man die Schnauze voll hat, sich total vom Westen abwendet, und stattdessen versucht sein eigenes Ding zu machen, gerne auch in Kooperation mit China.

    Russland ist da nicht das einzige Land. Schauen wir uns das mal die Türkei an. Die wurde schon in den Neunzigern als "nächster Beitrittskandidat" gehandelt, und lange Zeit hat es auch so ausgesehen als könnte die Türkei in absehbarer Zeit beitreten. Aber unter Sarkozy und Merkel wurde dann der Türke jede Perspektive genommen, Merkel hat zum Beispiel stattdessen von einer "Privilegierten Partnerschaft" gesprochen die aber natürlich für die Türkei nichts wert gewesen wäre. Da muss man sich dann nicht wundern das sich im Gegenzug auch Erdogan von der EU abgewendet und stattdessen die Nähe zu Islamisten gesucht hat.

    Du redest Blödsinn. Jedes Land kann und darf sein eigenes "Ding" drehen, aber dieses "Ding" ist es nicht sein gesamtes Arsenal gegen ein anderes Land abzufeuern. Wer das tut wird es zwangsläufig auf die Fresse kriegen, und zwar von der Weltgemeinschaft, Russland spürt das gerade auf dem eigenen Rücken und jammert dabei.


    Ansonsten darfst du deine Freunde selber wählen. Wenn Erdogan meint, Islamisten sind bessere Freunde als die EU, von mir aus, kann er gerne sein "Ding" auch mit den Islamisten drehen. Dann gibt es aber kein zurück in die EU mehr, wir sind eine Gemeinschaft mit Regeln und Prinzipien, schlechte Burschen nehmen wir nicht auf.


  • Wenn man ein Land aber lange Jahre ausgrezt und immer mit Argumenten wie "ihr müsst noch ... bevor ihr" hinhält führt das zwangsläufig dazu das dieses Land irgendwann man die Schnauze voll hat, sich total vom Westen abwendet, und stattdessen versucht sein eigenes Ding zu machen,

    Hitlers Logik nach dem Ersten Weltkrieg.


  • Wenn man ein Land aber lange Jahre ausgrezt und immer mit Argumenten wie "ihr müsst noch ... bevor ihr" hinhält führt das zwangsläufig dazu das dieses Land irgendwann man die Schnauze voll hat, sich total vom Westen abwendet, und stattdessen versucht sein eigenes Ding zu machen, gerne auch in Kooperation mit China.

    Russland ist da nicht das einzige Land. Schauen wir uns das mal die Türkei an. Die wurde schon in den Neunzigern als "nächster Beitrittskandidat" gehandelt, und lange Zeit hat es auch so ausgesehen als könnte die Türkei in absehbarer Zeit beitreten. Aber unter Sarkozy und Merkel wurde dann der Türke jede Perspektive genommen, Merkel hat zum Beispiel stattdessen von einer "Privilegierten Partnerschaft" gesprochen die aber natürlich für die Türkei nichts wert gewesen wäre. Da muss man sich dann nicht wundern das sich im Gegenzug auch Erdogan von der EU abgewendet und stattdessen die Nähe zu Islamisten gesucht hat.


    So lange da in der EU noch irgendjemand richtig tickt, wird die Türkei nie und nimmer EU-Miglied sein. Ca. 70 Mio. Türken, wirtschaftlich schwach für seine Möglichkeiten, da hat man Angst vor einer legalen Flüchtlingswelle, wenn die Türkei Mitglied ist. Das wurde schon immer von den meisten EU-Mitgliedern kommuniziert.


    Erdogan & Co wollen das natürlich nicht wahrnehmen.


    Hinzu kommt die nicht vorhandenen demokratischen Strukturen der Türkei - auch das wollen Erdogan & Co weder einsehen, noch ändern. Mit u.a. Ungarn und Polen hat die EU schon genug am Hals, was das angeht, Rumänien ähnlich, also viele Ost-EU-Mitglieder, die man warum aufgenommen hat? 😎


    Gleches Risiko - Ukraine. Da kann man nur hoffen, dass die Ukrainer tatsächlich umdenken, durch die Kriegswirren. Ansonsten kann man den Laden EU dicht machen.


    Es gab vor Jahren ja schon Initiativen, eine neue Kern-EU zu gründen, bzw. Stimmen. Das wird dann spätestens wieder Thema werden. Mindestens. Spätestens dann hat man EU-Mitglieder 1. und 2. Klasse.

  • So lange da in der EU noch irgendjemand richtig tickt, wird die Türkei nie und nimmer EU-Miglied sein. Ca. 70 Mio. Türken, wirtschaftlich schwach für seine Möglichkeiten, da hat man Angst vor einer legalen Flüchtlingswelle, wenn die Türkei Mitglied ist. Das wurde schon immer von den meisten EU-Mitgliedern kommuniziert.

    Du meinst, so wie die "legale Flüchtlingswelle" von 500 Millionen Bulgaren und Rumänen, die seit 2014 Deutschland überschwemmt haben, wie von den Crimininellen Schmarotzern Unterösterreichs angekündigt?

    Tja, wer den Rattenfängern, egal ob aus Moskau oder München, glaubt, ist selber schuld.

  • Du meinst, so wie die "legale Flüchtlingswelle" von 500 Millionen Bulgaren und Rumänen, die seit 2014 Deutschland überschwemmt haben, wie von den Crimininellen Schmarotzern Unterösterreichs angekündigt?

    Tja, wer den Rattenfängern, egal ob aus Moskau oder München, glaubt, ist selber schuld.

    Ich habe weder mit Moskau, noch mit München etwas zu tun. Das war offizielle Sprech von Deutschen Politikern in Interviews. Ansonsten würde es Visafreiheit für die Türkei jetzt schon geben.

  • Es gab vor Jahren ja schon Initiativen, eine neue Kern-EU zu gründen, bzw. Stimmen. Das wird dann spätestens wieder Thema werden. Mindestens. Spätestens dann hat man EU-Mitglieder 1. und 2. Klasse.

    Allerdings ist es aber naiv und überheblich zu glauben das sich bestimmte Staaten zu EU-Mitgliedern 2. Klasse degradieren lassen.

    Sondern dann werden sie sich ganz von der EU abwenden, sich zum Beispiel China oder auch Katar zuwenden, und sich teilweise sogar gegen die 1. Klasse EU wenden.

  • Allerdings ist es aber naiv und überheblich zu glauben das sich bestimmte Staaten zu EU-Mitgliedern 2. Klasse degradieren lassen.

    Sondern dann werden sie sich ganz von der EU abwenden, sich zum Beispiel China oder auch Katar zuwenden, und sich teilweise sogar gegen die 1. Klasse EU wenden.


    Das wird sich dann zeigen . . .

  • Das sollte man aber nicht so leichtfertig riskieren ... wenn wenn das Porzellan erstmal zerschlagen ist dann wird der Weg zurück lang und schmerzhaft.

    Man hat gegenüber der Türkei und Russland schon viel verbockt was nicht hätte sein müssen.

  • ...
    Man hat gegenüber der Türkei und Russland schon viel verbockt was nicht hätte sein müssen.

    Niemand hat etwas verbockt, auch wenn man es gern behauptet. Die Aufnahmekriterien für die EU sind klar, wenn man sie nicht erfüllen will oder kann, dann wird es halt nichts. Immer wird so getan als wenn jemand ausgetrickst wurde, das ist aber schlicht nicht wahr. Mit Russland übrigens genauso.

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