Beiträge von autares

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    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Das bestreite ich doch gar nicht.


    Nein. Du haust aber bei weitem, weitem nicht so drauf, wie du es bei den Amerikanern und ihren Fehlern machst.



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    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Allerdings sehe ich es nicht als verwerflich an, Bürger bei der Verteidigung gegen ein gewaltsam an die Macht geputschtes Regime zu verteidigen. Zumal der legitime Präsident der Ukraine noch ausdrücklich um solche Unterstützung gebeten hatte. Die zum Übergangspräsidenten ernannte Marionette werte ich aus juristischer Sicht als ein "Nichts".


    Oder sehe ich das falsch?


    Solche Artumentation führt dazu, dass du Revolutionen unterstützt, die dir genehm sind und solche verurteilst, die dir nicht genehm sind. Revolutionen haben es an sich, dass sich jemand an die Macht "putscht". Die Frage ist eher, was danach passiert. Und wenn es in der Ukraine nun zu freien und fairen Wahlen kommen sollte, sollte man diese erst einmal abwarten.


    Und nur, weil der Präsident zu einem bestimmten Zeitpunkt legitim gewählt wurde, bedeutet es nicht, dass er dies auf Ewigkeit bleiben muss. Es gib genug Fälle in der Geschichte, in dem Präsidenten "legitim" ernannt wurden, danach aber gestürzt wurden - in so manchen sogar vollkommen verdient.


    Edit:
    Eine Privatbank, ebenso wie jedes andere private Unternehmen auch, kann Geschäftsbeziehungen aufbauen oder beenden, wie es will. Und das ganze sogar ohne jeglicher Begründung. Im Fälle von Sanktionen dient das Strafrecht wohl als Grundlage.


    Edit II:
    Auf EU Ebene kannst das hier nachlesen:
    http://eeas.europa.eu/cfsp/sanctions/index_en.htm

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    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Ich gehe davon aus, dass Russland inzwischen keine Möglichkeit mehr hat, die pro-russischen Kräfte zur Aufgabe zu bewegen. Dafür sitzt ein wirklicher Hass aufeinander schon viel zu tief.


    Bedeutet im Umkerhschluss, dass Russland mal die Möglichkeit besaß. Dadurch, dass sie nichts gemacht haben, ist alles noch viel schlimmer geworden.

    Und schon wieder: konzentriere dich doch einmal darauf, was Russland macht. Nur Russland, niemand anders. Genau darum geht es hier. Es geht nicht um andere.


    Du wirkst schon wieder wie jemand, der einen Täter verteidigen will, in dem er jemand anderen die Schuld zuweisen will.

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    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Das habe ich so nicht geschrieben.


    Deswegen habe ich auch eine Frage gestellt und nicht eine These aufgestellt. Allerdings beantwortest du meine Frage mal wieder nicht, sondern lenkst auf ein anderes Thema. Ich werte deine Aussage hoffentlich richtig mit einem "ja, Russland wird das wohl auch machen".



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    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Allerdings machen die USA keinen Hehl daraus, dass solche gegen das Völkerrecht verstoßende Entführungen und Eliminierungen zum offiziellen Teil amerikanischer Außenpolitik gehören. Und diese Fälle sind lediglich ein Beispiel für den Umgang der USA mit dem Völkerrecht.


    Nun gut, jetzt bleibt natürlich die Frage, ob die USA einfach zu doof sind, dieses offiziell zuzugeben? Vllt sollte man es besser wie Russland, China, Deutschland, Frankreich usw machen.


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    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Warum ist es nicht verwerflich, wenn die USA Völkerrecht brechen?


    Und genau hier scheinst du dich in deiner Welt zu bewegen. Wer sagt denn, dass es nicht verwerflich ist?


    Zitat

    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Warum ist es nicht verwerflich, wenn die USA Völkerrecht brechen
    Mich stört halt die Ungleichbehandlung. Brechen die USA das Völkerrecht, geht das vollkommen in Ordnung und niemand nimmt davon Notiz, wenn Russland das macht, ist das böse ... aber so was von.


    Und hier beginne ich einmal mit einer psychologischen Abhandlung: warum werden die USA anders behandelt bzw Wahrgenommen als Russland - sofern dies wirklich so ist?


    Ich hatte dir an anderer Stelle schon einmal die Frage gestellt, ob du lieber den Russen oder lieber den Amerikaner vor der Tür hättest. Deine Antwort kam prompt und sie war wenig überraschend. Die "Empörung" über das Verhalten der USA ist immer immens großer und wird medial wesentlich stärker ausgeschlachtet als das des Russen. Da sei an Abu Graib, an Guatanamo an etliche andere Geschehnisse erinnert. Erinnerst du dich dagegen noch, was die Russen nach den Anschlägen auf die Moskauer U-Bahn so alles im Kaukasus angerichtet haben?


    Wahrscheinlich nicht. Und warum nicht? Weil wir so ein Verhalten von den Russen erwarten. Der Amerikaner hat uns nach WWII den Frieden gebracht. Der hat weder einen Spitzelapparat eingeführt, noch jemanden unterdrückt. Dass er sich nun geändert hat, ruft viel mehr Aufregung hervor als wenn der Russe in seiner altbekannten Art "wildert" .


    Wenn du hier nach Putin rufst und ein Eingreifen verlangst, bin ich mir ziemlich sicher, glaubst du lediglich, dass er die Dinge anders und "besser" regelt als die Amis. Dabei wird aber häufig übersehen, wie er die Dinge regelt. Nämlich wesentlich kompromissloser und meistens wesentlich gewalttätiger. Wenn ein amerikanischer GI in einem irakischen Gefängnis foltert, steht das auf allen Titelseiten. Foltert ein russischer Offizier, ist das höchstens eine kleine Schlagzeile wehrt - sofern es überhaupt herauskommt.


    Fazit: der Unterschied zwischen USA und Russland ist die Heuchelei auf der einen Seite und die Zensur auf der anderen Seite. Und hier wird deutlich, dass man nicht gleiches mit gleichem vergleichen kann und sollte, wie du es hier tust. Robert hat dich bereits darauf hingewiesen, dass Vergleiche immer schlecht sind und die eine Sache nicht weniger schlimm wird, nur weil jemand anders schlimmer ist.


    War das Verhalten des Russen im WWII besser als das der Nazis, nur weil die Nazis mehr Menschen umgebracht haben? Mit Sicherheit nicht. Hier kannst du nicht zwischen Cholera und Pest entscheiden, weil beides gleichermaßen schlimm war.


    Den Russen zu verteidigen, nur weil der Amerikaner "schlimmer" ist, führt am Ziel vorbei.

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    Original geschrieben von pithein
    Hat das "frank_aus_wedau" behauptet? Muss ich dann überlesen haben.


    Da steht doch eindeutig ein "?" am Ende des Satzes, oder?

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    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Was würde wohl der USA-Fanclub dazu sagen, wenn Putin nach dem Muster der USA in einer Nacht-und Nebelaktion mal eben mit einem Sonderkommando in Kiew einfällt, den Turtschinow "einkassiert" und nach Russland verschleppt? Für die USA ein ganz normaler Vorgang ... ein nennenswerter Teil der in Guantanamo festgehaltenen Personen wurde auf diese Weise "rekrutiert". Also gängige Übung und nicht etwa Einzelfälle ...


    Was ist an meiner Wahrnehmung, dass sich die USA bei der Durchsetzung eigener Interessen im Ausland einen feuchten Kehricht um das Völkerrecht scheren, falsch?


    Und du meinst, Russland macht das nicht schon längst? Du nimmst wohl auch an, dass der BND anders schnüffelt als die NSA? Der einzige Unterschied ist, dass Snowden nur Daten über die NSA sammeln konnte und nicht über andere Geheimdienste.


    Ach ne, warte. Russland vergiftet die Staatsfeinde da lieber direkt....

    Alle. Dass der Präsident inzwischen amtsmüde ist, erkennt jeder. Dass die Regierung weder einen Krieg führen will, noch wirkliche Sanktionen umsetzt, ist inzwischen auch mehr als deutlich geworden. Die Asienreise von Obama war mehr auf Wirtschaft ausgelegt als auf militärische Stärke oder Verbündete. Inzwischen suchen die USA keine Verbündeten mehr. Wie gesagt, irgendwann in den nächsten 10-20 Jahren werden die Amis die Welt hängen lassen und dann werden wir mal schauen, wer den Mumm und den Mut hat, Weltsheriff zu spielen.

    Nochmal: du und einige andere hier scheinen von den USA einen ganz anderen Eindruck zu haben, als die meisten Amis inzwischen selbst. Die Amis interessiert der Rest der Welt inzwischen so gut wie gar nicht mehr. Und die Ukraine ist das beste Beispiel. Was hätten die Amis denn schon längst alles machen können, wenn sie denn gewollt hätten?


    Die Amis sollten es wirklich mal so machen. Die Welt einfach mal verhungern lassen und schauen, wer dann die Scherben zusammenfegt....