Bräuchte mal Community-Power ;-)

    Pfeff, leider gehst Du mit keiner Silbe auf meinen Beitrag von 23:59 Uhr ein und schiesst Dich stattdessen weiter auf die persönliche Ebene gegen andere Forenteilnehmer ein, obgleich Du zunächst indirekt eine Stellungnahme derer gefordert hattest, um sie daraufhin als "Diskussionspartner nicht mehr ernst zu nehmen".

    Zitat

    Original geschrieben von Pfeff
    Bullson hat gezeigt, was hier in Zukunft alles möglich sein wird.... man kann einfach mal dies oder das über den oder das behaupten... begründen muß man eh nicht mehr, da ja sowieso nur die Kernaussagen gelesen werden... auf Nachfragen muß man auch nicht mehr reagieren... das läutet eine neue Dimension in der Art des Miteinanders bei TT ein...


    Das halte ich - mit Verlaub gesagt - für weit übers Ziel hinausgeschossen.
    Aufgrund des Beitrags eines einzelnen Users (der IMHO wie schon gesagt teilweise in gewisser Form durchaus berechtigte Kritik anbringt) spontan und pauschal die Qualität einer Community und somit auch deren Moderation in Frage zu stellen, während andere Meinungen und Aussagen (z.B. meine) einfach ignoriert werden, läuft IMHO schon etwas in Richtung verletzter Stolz.
    Pfeff, ich wundere mich ehrlich gesagt sehr über Deine Reaktion.


    Ich bin ehrlich:
    Ich würde diesen Thread normalerweise schliessen. Da ich Pfeff jedoch schon eine ganze Weile kenne und auch persönlich äusserst schätze, sehe ich noch immer eine Chance, diese Diskussion und damit auch diesen Thread auf einer sachlicheren Ebene ohne persönliche Angriffe fortzusetzen.
    Sollte das jedoch nicht funktionieren, muss hier leider ein Schloss davor.
    Wenn darüber hinaus einer der Beteiligten eine Diskussion auf einer Ebene fortsetzen möchte, die nicht so persönlich ist wie bisher, so bin ich gerne bereit, per PN als Ansprechpartner zu dienen. Pfeff hat darüber hinaus noch meine Telefonnummer, um mich von eventuellen Irrwegen abzubringen.


    Carsten


    Sag mal du kapierst es echt nicht oder? Wohl mehr als ein Brett vorm Kopf, wie?
    Meine Bedenken richten sich gegen die Eröffnung eines solchen Themas. Ich an deiner Stelle hätte meine Birne mal ein bisschen angestrengt, dann wäre dir bestimmt auch aufgefallen, dass

    Zitat

    Community Power wurde bisher immer nur bei Aktionen eingefordert, die nicht mit TT oder der darin enthaltenen Materie zu tun hatten.


    An deinem obigen Posting zeigt sich vortrefflich, dass du null auf andere Beiträge eingehst, denn ich habe schon mal geschrieben:

    Zitat

    Du hast dein Bild rausgenommen, da hatte ich keinen Einfluss drauf. Nur weil du die beleidigte Leberwurst spielst und dein Bild rausnimmst, muss ich dann meins auch rausnehmen?

    --> Null auf andere Diskussionsbeiträge eingegangen!!


    Wenn das Thema aber schon da ist, warum sollte ich dann nicht mein Bild auch reinstellen?


    Meiner Meinung nach reagierst du wie eines der Kinder, bei denen ich gerade Zivi im Kindergarten mache. Einmal den Ball weggenommen, sofort fürchterliches Gebrüll angestimmt und dann den Kopf in den Sand gesteckt.
    Auch was deine Pauschalurteile ("da sieht man wie in Zukunft bei TT diskutiert wird") bringen uns in keiner Weise weiter, im Gegenteil, mit solchen Postings hast du nicht nur Bullson, sondern bald auch noch weitere User gegen dich. Wenn Carsten schon befindet, dass du mehrfach übers Ziel hinausgeschossen bist, dann würde mir das sehr zu denken geben.


    Ehrlich gesagt verstehe ich deine Reaktionen nicht. Früher hattest du mal den "GuteLauneGeneral" als Nick, wenn ich mich noch recht an HK Zeiten erinnere. Und dann ziehst du hier so eine Nummer ab? :confused:

    Zitat

    Original geschrieben von Intruder
    Mit solchen Postings hast du nicht nur Bullson, sondern bald auch noch weitere User gegen dich.

    Da muß schon mehr passieren. :rolleyes:
    Verstehe eure Aufregung in keinster Weise, zumal Pfeff ganz weit oben
    auf der Liste derer steht, die sich für TT einsetzen.


    Da solltet ihr wirklich mal die Klappe halten bevor ihr wegen so einer Lapalie Geschiss macht.

    Signatur ist so 2002.

    Zitat

    Original geschrieben von chico
    Da muß schon mehr passieren. :rolleyes:
    Verstehe eure Aufregung in keinster Weise, zumal Pfeff ganz weit oben
    auf der Liste derer steht, die sich für TT einsetzen.


    Da solltet ihr wirklich mal die Klappe halten bevor ihr wegen so einer Lapalie Geschiss macht.


    Das war ja auch nicht als sofortige Konsequenz gedacht sondern als Gedankenspiel. John, BigBlue007 und noch eine ganze Menge anderer haben viel für uns hier getan. Aber haben sie deshalb "Immunität"? Warum darf man die dann nicht kritisieren? Geschiss machst nur du, und eine Lapalie wars vielleicht am Anfang, bevor hier von Seiten Pfeffs so bockig reagiert wurde. Und das "KLappe halten" würde ich direkt an dich zurückgeben, weil du anscheinend nicht alle Beiträge gelesen hast bzw. dir keine Gedanken gemacht hast. (Im übrigen verwende ich nur deine Wörter, mich trifft also keine Schuld, wenn duz jetzt beleidigt bist ;) ).


    Von Pfeff muss ich mir anhören lassen, dass er mich als Diskussionspartner nicht ernst nehmen kannm, höchstens als Spaßvogel. Ist doch klar, dass man dann nicht unbedingt mit Gegenliebe rechnen muss. Wobei ich ausdrücklich erwähnen will, dass es mir am Anfang nur um die Sache ging.


    Ich würde vorschlagen: hier dichtmachen, ich editiere meinen Link und gut ist. Sonst schlagen wir uns am Ende nur die Köpfe ein, die Stimmung ist versaut und keiner hat was gewonnen.

    So, dann möchte ich abschließend (für mich) noch etwas sagen:
    1. Bullson sagt: Die üblichen Pfeff-Laubi uses von TT. Bringt bitte auch mal wieder was anderes ein als Eigenwerbung.
    Ich denke schon, dass sowohl Laubi als auch ich schon mehr als lediglich Eigenwerbung bei TT eingebracht haben. Sicher haben wir in letzter Zeit verstärkt für pornostuntmen.com geworben... aber mal im ernst: Wir haben dies immer als Projekt verstanden, was aus TT herauskommt. Wir hatten gehofft, dass Ihr das alle auch Euer Projekt versteht (nicht umsonst wollten wir demnächst eine Fotogallerie einrichten). Es sollte doch jedem klar sein, dass pornostuntmen.com niemals finanzielle Interessen verfolgen wird... und dadurch eigentlich nur Arbeit und Kosten abwirft. Wie gesagt... Laubi und ich haben dies immer als TT-Ableger-Projekt verstanden, mit dem wir Euch ein wenig Spaß machen wollten... den wir hier (in Rücksicht auf die Forenstruktur) nicht in dieser Form hätten machen können. In diesem Zusammenhang möchte ich noch erwähnen, dass wir uns trotz dieser Ausrichtung oft auf das Werbeforum beschränkt haben... und das war unsere eigene Entscheidung... weil wir eben nicht die Allgemeinheit mit unserer "Werbung" nerven wollten. Das es hier und da auch werbliche Beiträge in anderen Themen gab, ist mir klar... aber ich kann nicht für jeden Beitrag anderer User verantwortlich sein... wenn sie Spaß an dem Projekt hatten und es erwähnt bzw. in ihrer Signatur aufgenommen haben... das hat mich natürlich trotzdem gefreut.


    Bullson schreibt irgendwas über unseren Status... was genau er meint, erklärt er trotz mehrmaliger Nachfrage nicht. Ich kann dazu nur folgendes sagen: Ich persönlich habe nicht das Gefühl, das ich bei TT einen besonderen Status genieße (aber wohl doch in den Augen anderer)... ich halte mich an die Spielregeln... und fordere keine Extrabehandlungen. Wenn ich mich recht entsinne, hatte ich auf dieser Seite nie einen Sonderstatus... aber irgendwie habe ich trotzdem das Gefühl, das für mich nicht die gleichen Gesetze gelten wie für andere... und das in negativer Hinsicht. Und dieses ständige: "Hey, Du warst doch mal GLG... nun sei mal schön lustig... ." Dazu fällt mir nichts ein.... darf man keine Meinung haben oder auch mal unfröhlich sein (und sauer, wenn man sich zu unrecht angegangen fühlt)... ?


    Noch einmal zu den kommerziellen Interessen, die Bullson uns anlastet:
    Und: Mein persönlicher Eindruck ist ihr stellt in letzter Zeit eure kommerziellen über eure anregenden (mehr Pfeffs) postings.


    Wie gesagt: Wir verfolgen keine finanziellen Interessen. Wir zahlen drauf, weil es uns Spaß macht... und wir hatten gehofft: Euch auch.
    Anscheinend haben wir aber wohl mehr genervt als Freude bereitet: Deshalb wird es in Zukunft keine Aktionen mehr geben... denn nerven wollen wir Euch ganz sicher nicht. Mal noch etwas anderes dazu am Rande: Wieso beschwert sich Bullson nicht über Händler, die immer wieder Ihre Aktionen im Werbeforum anbieten? DIE verfolgen nämlich wirklich kommerzielle Interessen. Und obwohl mit unserer Seite eben keine kommerziellen interessen verfolgen haben wir alle Beiträge im Werbeforum erstellt... und das Dankeschön mit T-Shirt-Versteigerung im Community (weil wir uns bei der Community bedanken wollten und gehofft hatten, dort das meiste Geld für TT sammeln zu können).


    Zu meinem Bild: Nein, es soll niemand verhöhnen. Bullson sagt, ich würde mich damit über Bedürftige lustig machen. Gut, ich habe mit solchen Reaktionen gerechnet. Aber nicht als feststehende Meinung... sondern als Diskussiongrundlage. Ich hatte gehofft, dass jemand fragt, wie ich das Bild meine... diese Diskussion hätte ich mir gewünscht, denn damit hätte man vielleicht wirklich einmal etwas bewegen können. Das Bild soll nämlich als Denkanstoß verstanden werden. Wir, die wir den Luxus genießen können aus einer warmen Stube entspannt über Luxus-Handys zu sprechen - vielleicht wäre daraus eine Aktion entstanden, die wirklich etwas bewegt hätte. Ich hätte mir langfristig vorstellen können, dass wir als Community gemeinsam ein soziales Projekt unterstützen... aber dafür muß man auch mal sensiblisieren, oder? Nun gut, Ihr könnt Euch jedenfalls sicher sein, dass ich das Handy, das es drüben zu gewinnen gibt, nicht für mich behalten hätte... ich hätte es gespendet (aber das steht auf einem anderen Blatt)... denn ich habe schon ein schönes Handy... und ein schönes Leben. Und nur weil einer mal eine nacht draußen geschlafen hat (beruflich) braucht er nicht zu meinen, dass ich nicht wüßte an welcher Stelle man helfen muß. Sorry, aber so eine Arroganz kann nur jemand an den Tag legen, dem es 1. zu gut geht und der 2. mich und mein Engagement überhaupt nicht kennt, Bullson!


    Dann sagt Bullson: Mir schmerzt da noch was: Laubi: wie ernst meinst du dein Engagement in HK? Antwort dazu, falls du es nötig befindest, nur per PM. Wollen ja kein endlos Thema.
    Ich kann das noch einmal wiederholen: warum soll Laubi sich erklären, was er macht. Wieso wird er für seine Präsenz bei HK an den Pranger gestellt? Und wieso sollte er gerade Dir Rechenschaft schuldig sein, Bullson? Ich habe den Eindruck, hier sollte einfach nur einmal wieder Stimmung gemacht werden... da schien jedes Mittel recht und dann muß halt auch mal wieder HK herhalten. Sehr arm!


    BTW: Wenn Dich so der Schuh gedrückt hatte... wieso hast Du nicht erstmal per PN nachgefragt... machen ich und andere übrigens auch, wenn wir etwas nicht verstehen.


    Zu Intruder: dein Auftreten finde ich nachwievor mehr als dreist: Du beschwerst Dich darüber, dass ich einen solchen Beitrag aufgemacht habe... übrigens mit einem ;) in der Titelleiste, bewirbst Dein eigenes Bild obwohl Du feststellst, dass man für diese Abstimmung nicht nutzen darf...
    aber läßt es trotzdem drin. Dein Vorschlag war ja sogar, in diesem speziellen Fall Community-Power nicht zu gestatten - aber rausnehmen tust Du Dein Bild trotzdem nicht. Warum auch... auf Seite 1 gab es ja noch keinen Ärger... und einige Punkte bei der Abstimmung sollten Dir sicher sein. Und das machst Du, obwohl Du den Thread schon vorher bedenklich fandest. Naja, darüber mag jeder denken, was er will... ich habe jetzt ehrlich gesagt meine Meinung von Dir.


    Ich könnte hier sicher noch viel zum Thema schreiben... aber ich will nur noch kurz etwas sagen: Ich finde es nett, dass hier einge versucht haben zu besänftigen... aber es wäre toll gewesen, wenn dies nicht nur in die Richtung: "Jetzt seid mal wieder lieb" gegangen wäre... in dem Zusammenang ein besonders dickes Dankeschön an RU Serious... er scheint mir einer der wenigen zu sein, der begriffen hat, warum ich so sauer bin. Und wer jetzt glaubt, ich sei eingeschnappt oder beleidigt... der irrt gewaltig. Ich bin stinkesauer. Sauer darauf, dass hier einfach mal etwas behauptet werden kann, was jeglicher Grundlage entbehrt und es von allen einfach mal so hingenommen wird und auch nicht hinterfragt wird. Und ich bin sauer über die dreiste Verlogenheit einzelner hier - ... aber denen ist wahrscheinlich nicht mehr zu helfen. Bitte versteht mich nicht falsch: Kritik ist bei mir jederzeit herzllich willkommen... doch ich werde mir nichts gefallen lassen, was an den Haaren herbeigezogen ist.
    Kann übrigens nur jeden bitten, meine Beiträge in diesem Thread noch einmal in Ruhe durchzulesen... vielleicht wird mein Standpunkt dann deutlicher.


    :) Pfeff

    mensch leute weihnachten ist nur die zeit der liebe sondern auch die zeit des vergebens
    und desshalb sage ich mal
    scheißt auf alles was in diesem thread geschrieben wurde und macht weiter wie bisher

    .:Gate 13:.
    Vor die Wahl gestellt zwischen Unordnung und Unrecht, entscheidet sich der Deutsche für das Unrecht.
    Johann Wolfgang von Goethe

    Lieber Pfef,


    auch wenn du jetzt eine vorgefertigte Meinung von mir hast, lies dir bitte das hier durch.


    Ich schliesse mich der Kritik von Bullson in keinster Weise an. Ein wenig übertrieben ist sie schon, aber die juckt mich nicht. Mir gehts hier nicht um "kommerziele" Interesse. Dass ihr bei den Shirts draufgezahlt habt, weil hier einige sich nicht an die Spielregeln gehalten haben, weiß ich. Umso mehr rechne ich es euch an, dass ihr trotzdem die Aktion durchgezogen habt und wenigstens den Rest, der brav bezahlt hat und sich über sein Shirt freut (so wie ich :top: ), versorgt habt. Soviel dazu.


    Mir gings darum, dass ich es bedenklich finde, in einem Handyforum für die Aktion eines anderen zu werben, bei der auch andere mitmachen. Ich zitiere hier gerne nochmal:



    Zitat

    Community Power wurde bisher immer nur bei Aktionen eingefordert, die nicht mit TT oder der darin enthaltenen Materie zu tun hatten.


    Das trifft den Punkt. HK, TT und alle beteiligte sind zu tief darin "verstrickt", als dass es noch ein fairer Wettbewerb hätte sein können und frei von Emotionen und Diskussionen zugehen könnte. Bei jeder anderen Aktion von irgendeiner Wesite hätte ich auch mein "Done" druntergesetzt. :)


    Persönlich schade finde ich nur, wie du auf die Kritik der anderen eingegangen bist und deren Standpunkte und Anregungen nicht beachtet hast. Auch die Pauschalurteile waren nicht so günstig. Dass dann sogar ein Carsten um etwas mehr Ruhe bittet und auch dich anspricht sehe ich schon als deutliche Wink mit dem ganzen Zaun.


    Fazit: Scheiss auf die ganze Sache, wir sollten hier dicht machen, das ganze vergessen, uns in Zukunft wieder auf Aktionen von euch freuen.


    Von mir kommt dazu eine Entschuldigung, dass meine Kritik nicht so verletzend gemeint war wie du sie anscheinend verstanden hast und der Hinweis, dass mein Posting auf Seite 1 editiert ist. ;) :)

    Zitat

    Original geschrieben von Pfeff


    Ich könnte hier sicher noch viel zum Thema schreiben... aber ich will nur noch kurz etwas sagen: Ich finde es nett, dass hier einge versucht haben zu besänftigen... aber es wäre toll gewesen, wenn dies nicht nur in die Richtung: "Jetzt seid mal wieder lieb" gegangen wäre... in dem Zusammenang ein besonders dickes Dankeschön an RU Serious... er scheint mir einer der wenigen zu sein, der begriffen hat, warum ich so sauer bin.
    :) Pfeff


    Hm, damit meinst du also auch mich :rolleyes:
    Ich hatte schon kapiert, worum es ging, wollte aber verhindern, so wie die anderen auch, dass daraus Grabenkämpfe werden, die den Inhalt nebensächlich werden lassen. Aber du forderst Positionen ein und dieser Thread ist nun dabei rausgekommen.
    Nun gut, also keine Besänftigung, sondern Position:
    Dass und wie man dich angegriffen hat, fand ich auch unangemessen. Und dann ist was passiert, an dem beide Seiten gedreht haben: ihr habt euch gegenseitig aufgeschaukelt. Und wenn man dann so richtig grummelig ist, haut man natürlich um sich und Leute, die beschwichtigen wollen, weil ihnen die freundschaftliche Atmosphäre wichtig ist, werden als oberflächliche Rumschreiber abgetan...
    Hier will ich aber nicht weiter machen, sondern wollte nur einmal kurz demonstrieren, wie man Ansatzpunkte für eine weitere Eskalation liefern kann...
    Und ich kann Bullsons Vorwürfe immer noch nicht so recht verstehen, sie erscheinen mir wie, Frust oder sogar Neid, der gegen jemand anders abgelassen wird, der hier beliebt da steht. Leider steigt dieser jemand voll drauf ein, zieht sich den Schuh an und es geht rund...
    Aber genug des beschwichtigend-oberflächlichen Geschreibsels ;)
    D.

    Zitat

    Original geschrieben von Intruder


    Das trifft den Punkt. HK, TT und alle beteiligte sind zu tief darin "verstrickt", als dass es noch ein fairer Wettbewerb hätte sein können und frei von Emotionen und Diskussionen zugehen könnte. Bei jeder anderen Aktion von irgendeiner Wesite hätte ich auch mein "Done" druntergesetzt.


    Sorry, aber das Argument klingt IMHO arg vorgeschoben. Es gab schon mehrere Voting-'Einforderungen' bei den Sonyericsson-Gewinnspielen, dass war nicht nur die Materie von TT, sondern zusätzlichen haben dort auch mehrere User von hier mit gemacht. Einer war sogar Jochen Schröder, und der hat, wenn überhaupt jemand, einen Sonderstatus (liegt in der Natur der Sache, ist nicht negativ gemeint). Aber damals lief alles gesittet ab. Denn die anderen Teilnehmer habens damals locker gesehen...


    Hinzu kommt, dass es sehr an der Glaubwürdigkeit der obigen Aussage kratzt, dass man es schlecht findet, wenn andere es machen, aber sich selber bereitwillig dranhängt. Ich finde es, im Gegensatz zu deiner Erläuterung dazu, nicht sonderlich besser oder schlechter ob man das Thema zum Voting nur eröffnet oder sich dranhängt. Aber selbst wenn man das mal gelten lässt, bleibt unklar warum, nachdem Pfeff sich zurückgezogen hat, du der einzige bist der hier noch Stimmen fürs Voting einfordert und damit nun auch gar kein Problem mehr hast.



    Ich glaub, das Problem im aktuellen Fall, ist, dass sich die anderen Teilnehmer urplötzlich 'unfair behandelt' fühlen, weil sie nicht so bekannt/beliebt oder was auch immer sind. Ich weiß nicht ob auch Bullson selber dort teilgenommen hat (wär ja ein lustiger Zufall *G*; keine Unterstellung! ).


    Ich finds echt Schade wie es gelaufen ist.

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