Problem mit Telefonanlage - Wilde Verkabelung

  • Hallo ihr,


    ich schildere euch in meinem ersten Post mal ein ganz besonderes Problem...und zwar bin ich vor ein paar Monaten in eine WG eingezogen, wo es eine spezielle Verkablung der TA gibt. Hintergrund ist, dass jedes Zimmer mit einer eigenen Nummer angesteuert werden kann. Bitte fragt mich nicht im einzelnen, warum das so gemacht wurde, ich weiß es auch nicht...


    Das ganze fängt dort an, wo das Telefonkabel ins Haus kommt. Das sieht so aus:


    Danach kommt diese abenteuerliche Verkabelung, die in verschiedene Buchsen im Haus führt.


    Von einer dieser Buchsen führt ein Kabel zum Splitter und dann zum NTBA und Router.


    So. Also erstmal frage ich mich immernoch wo unsere TAE Buchse ist. Ich denke, die sollte an dem dicken schwarzen Telefonkabel von Bild 1 hängen oder? Zudem sehen die Kontakte schon recht mitgenommen aus. Mich würde nicht wundern, wenn es da schon Probleme gibt.


    Zweitens haben wir seit ein paar Tagen massive Probleme mit dem Internet. Der Verbindungsaufbau dauert extrem lange. Bisher haben wir uns halt gedacht "Never change a running system" wobei es auch vorher schon Störungen gab. Wir haben erstmal keinen Techniker geholt, weil das wahrscheinlich teuer werden würde....daher wollte ich erstmal hier fragen, was wir am besten tun können. Die ganze Telefonverkabelung brauchen wir nämlich eigentlich gar nicht und WLAN und LAN ist eh separat. Uns würde es reichen, wenn wir an den Router oder NTBA (haben beide Anschlüsse) 2 Telefone klemmen können und gut ist.


    Was würdet ihr uns raten? Sollen wir erstmal die ganze Verkabelung auf ein Minimum reduzieren um dann einen Techniker holen, der alles einmal durchmisst? Sollten wir die Verkablung an der vermeintlichen TAE erneuern?


    Vielen Dank schonmal für euren Rat!
    Andi

  • Da gehen wohl immer genau 2 Drähte von der Telefonanlage in ein Zimmer zur entsprechenden Dose. Eigentlich sinnvoll gelöst.


    Sucht euch jemanden, der die Telefonanlage kennt und programmieren kann, der kann auch die Drähte durchklingeln.


    Gruß Jörg

  • Eure TAE ist das Adernpaar welches zum Splitter geht. Und ja das müsste mal "überarbeitet" werden.
    Ich würde erstmal anfangen sämtliche nicht gebrauchten Sachen auszumessen und abzuklemmen und die TAE auch wirklich zu einer TAE zu machen (direkte Adern funktionieren - sind aber nicht schön).
    Dazu ist die Frage ob der Splitter als solches überhaupt noch notwendig ist und ihr nicht schon lange auf Annex J seid... mit NTBA vermutlich nicht.


    Lass das einen Fachmann vor Ort machen. Und zwar ohne vorher etwas zu ändern.

  • Wild ist da garnichts. In Bild 1 siehst Du den ApL, an dem Ihr im übrigen nichts zu suchen habt (und auch nicht braucht). Da kommt das Telefonkabel ins Haus. Da siehst Du ersteinmal die Hälfte der ankommenden Doppeladern unangeschlossen (logisch, bei 20 Doppeladern Kabel und nur 10 Doppeladern, die auf diesen ApL passen). Die anderen 10 DA sind alle aufgelegt, in der inneren Gasse. Auf der anderen Seite gehen sie dann wieder ab (in die weitere Verteilung im Haus). Eine Doppelader wird am 10. Klemmenpaar ausgeführt (rechts) und eine andere Doppelader (sieht man nicht, weil im Foto vom Bündel der ungenutzten Paare verdeckt) vermutlich am 3. Klemmenpaar. Diese beiden Doppeladern siehst Du dann links unten im Bild gemeinsam in einem kleinen Kabel (mit nur dem roten Vierer) verschwinden. Das heißt bis hierhin erst einmal: hier kommen zwei Doppeladern an und führen dann wohl zu einer Telefonanlage mit zwei analogen Amtsleitungen oder zwei ISDN-Basisanschlüssen (was dann praktisch vier Leitungen wären). Wenn Ihr Durchwahl habt ("daß jedes Zimmer mit einer eigenen Nummer angesteuert werden kann"), dann könnte das eine Telefonanlage für durchaus etwa 20 Nebenanschlüsse sein. Die muß nicht zwingend an einer TAE sein, sondern manchmal werden sie auch direkt "angeklemmt". Bei ISDN in der Art, daß die Anlage ihr "Amt" vom / von den NTBA´ bekommt. Bei zwei ISDN-Basisanschlüssen und Internet hat typischerweise nur einer DSL und einen Splitter und der andere nur einen NTBA.


    Auf Bild 2 erkenne ich ohne Zusammenhang herzlich wenig. Da siehst Du halbrechts unten wohl dasselbe Kabel ankommen, das im anderen Bild abging. Die zweite Doppelader (aus vermutlich Klemmenpaar 3 in Bild 1) wird hier auf das dicke Kabel verbunden, das oben rechts auf dem weißen Kasten liegend ins Bild kommt. Die erste Doppelader wird auf das Kabel verbunden, das in der unteren Bildmitte zu sehen ist und dessen Kennzeichnung ich als "3" lesen würde. Das weiße Ding sieht nach einem Verteilerkasten (Elektro) aus, aber nicht nach einer Telefonanlage. So etwas habt Ihr aber bestimmt, denn in Bild 1 werden wie gesagt nur zwei Doppeladern vom Amt verteilt, mehr ins Detail Eures Hausnetzes gehend passiert da noch nichts, und aus dem Nichts oder etwas Passivem verteilt sich das weitere nicht. Eine Anlage ist also irgendwo im Weg zwischen den NTBA und den Zimmern zu suchen.


    Von dem dicken Kabel in Bild 2 oben rechts auf dem Kasten aufliegend siehst Du zwei grüne Adern in das rote Klemmenblöckchen gehen, und auf dessen anderer Seite in Richtung in (oder aus ?) obere linke Bildecke. Das hat gewiß kein Fachmann gemacht. In diesem Kabel (vermutlich 8x2) bilden die beiden grünen Adern nämlich kein Paar, und das ist die typische "Visitenkarte" eines Fachfremden, die bunten Adern schöner zu finden und alle weißen Adern gesammelt beiseite zu knüllen, weil die vermutlich nicht so wichtig sind (das Gegenteil ist der Fall: mit Ausnahme des ersten Paares hat jedes Bunte Zweite sein eigenes weißes Erstes, mit dem es verlobt ist). Die "Homo-Ehe" dieser beiden grünen Adern ist übersprechempfindlicher, als hätte man hier ein korrektes Paar gebildet (in einem 8x2 sind das dritte und das achte Paar weiß/grün).


    Was meinst Du mit "Die ganze Telefonverkabelung brauchen wir nämlich eigentlich gar nicht" ? - wollt Ihr nur an einer einzigen Stelle Telefon haben ?

    meine Einschätzungen zu VIP-SIM-Nummern und vielen anderen TK-Themen (mit dem Schwerpunkt Beschaffung von TK-Anlagen) gab es seit November 2012 auch auf http://www.telthies.de - wegen Implementierung der DSGVO pausiert dieses Angebot

  • Das 10. Adernpaar ist das 1., erkennbar an den Farben. Vermutlich sind die Schrauben von Platz 1 hin.
    Von daher könnte es auch sein, dass es nur eine Leitung gibt und das zweite Pärchen vom 2DA-Kabel nur frei rumliegt.


    Aber ohne weitere Fotos kommen wir hier wirklich nicht weiter.

  • Re: Problem mit Telefonanlage - Wilde Verkabelung


    Zitat

    Original geschrieben von 4ndir
    ...
    Was würdet ihr uns raten? Sollen wir erstmal die ganze Verkabelung auf ein Minimum reduzieren um dann einen Techniker holen, der alles einmal durchmisst? Sollten wir die Verkablung an der vermeintlichen TAE erneuern?


    Vielen Dank schonmal für euren Rat!
    Andi


    Ich würde erst einmal alles lassen, wie es ist und davon ausgehen, dass der Fehler andere Ursachen hat. Erst wenn sich das Problem manifestiert hat und andere Ursachen definitiv ausscheiden, würde ich mich an die Verkabelung begeben.


    Ich habe seit über 20 Jahren irgendwo ein Tel 97a vor meiner TAE, dessen Nebenstellenfunktionen ich überhaupt nicht mehr benötige. Macht aber nix ... ich habe es mit Verkabelung in einem Schrank positioniert (Zuleitung durch ein Loch in der Rückwand) und werde ich mich erst wieder an das 16-adrige Wirrwarr begeben, wenn es wirkliche Probleme verursacht.

  • Re: Problem mit Telefonanlage - Wilde Verkabelung


    Zitat

    Original geschrieben von 4ndir
    Was würdet ihr uns raten? Sollen wir erstmal die ganze Verkabelung auf ein Minimum reduzieren um dann einen Techniker holen, der alles einmal durchmisst? Sollten wir die Verkablung an der vermeintlichen TAE erneuern?

    falls Ihr diesen Oberbrüller bringen würdet, den ApL eigenmächtig durch eine TAE zu "ersetzen", hätte der Fernmeldehauptsekretär vermutlich noch einen kaiserlichen Erschießungsbefehl in der Tasche ;-)


    Zitat

    Original geschrieben von 4ndir
    Zweitens haben wir seit ein paar Tagen massive Probleme mit dem Internet. Der Verbindungsaufbau dauert extrem lange.

    dazu solltest Du etwas mehr Details schreiben, zu den Endgeräten, dem Router und so. "Dauert extrem lange" kann im heftigsten Fall bedeuten, daß Euer WLAN ausgefallen ist und Eure Laptops erst ins Netz gehen, wenn sie ein offenes WLAN eines Nachbarn gefunden haben :-)


    Was auch immer an die o.g. beiden grünen Adern angeschaltet ist, dürfte auch erstens selbst störungsempfindlich sein und zweitens vielleicht auch Nachbaradern stören - abgesehen von speziellen Interferenzen bedingt aus den zwei Quellen, die da in dem Kabel "oben rechts" zusammenkommen.




    Zitat

    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Ich würde erst einmal alles lassen, wie es ist und davon ausgehen, dass der Fehler andere Ursachen hat. Erst wenn sich das Problem manifestiert hat und andere Ursachen definitiv ausscheiden, würde ich mich an die Verkabelung begeben.

    betreffend Bild 1 wohlgemerkt ganz bestimmt nicht selbst, sondern schön den Onkel Telekomiker machen lassen.


    Zitat

    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Ich habe seit über 20 Jahren irgendwo ein Tel 97a

    eine Hauptstelle des Telefon-bequem-Systems - wie herrlich !

    meine Einschätzungen zu VIP-SIM-Nummern und vielen anderen TK-Themen (mit dem Schwerpunkt Beschaffung von TK-Anlagen) gab es seit November 2012 auch auf http://www.telthies.de - wegen Implementierung der DSGVO pausiert dieses Angebot

  • Zitat

    Original geschrieben von t-tommy1
    Das 10. Adernpaar ist das 1., erkennbar an den Farben. Vermutlich sind die Schrauben von Platz 1 hin.
    Von daher könnte es auch sein, dass es nur eine Leitung gibt und das zweite Pärchen vom 2DA-Kabel nur frei rumliegt.


    Ich kanns die Adernfarben des ankommen Kabels nicht erkennen. Die erste Kabelader ist rot ( ohne Ring / ein Ring in grossen Abstand ), Ader 10 ist dann weiss mit Doppelringen im kleinen und grossen Abstand.


    Das der Anschluss auf Ader 10 liegt, kann auch einen anderen Grund haben, das nannte man früher mal H-Schaltung.
    In der Regle wurde nur ein bestimmt Anzahl von Andern in ein Haus geschaltet, bei 2 Wohnungen 2 Doppeladern (DA) + Reserver von 1 bis 2 Doppeladern. Selbst wenn ein Kabel mit 10 DA ins Haus kommt, heisst das lange nicht, das diese 10DA auch bis zum Kabelverzweiger durchgeschaltet sind.


    Um bei einer späteren Erweiterung nicht die Strasse aufreissen zu müssen um an der Muffe weitere Adern durchzuschalten, hat man eine H-Schaltung eingesetzt. Damit wurden 1 oder 2 DA der Hauszufürhung ins Nachbarhaus geschaltet um ggf. dann dort einfach eine Leitung durchzuschalten.


    Hat man früher gemacht, heute meines Wissen wird das lange nicht mehr gemacht.

  • Zitat

    Original geschrieben von t-tommy1
    Das 10. Adernpaar ist das 1., erkennbar an den Farben. Vermutlich sind die Schrauben von Platz 1 hin.
    Von daher könnte es auch sein, dass es nur eine Leitung gibt und das zweite Pärchen vom 2DA-Kabel nur frei rumliegt.

    ja, Platz 1 sieht oxidiert aus, so mag das Sinn machen; dann wäre das von mir auf Platz 3 vermutete im Bild verdeckte Paar systematischerweise auf Platz 2 zu erwarten. Ob das zweite Paar unbenutzt ist, können wir nach den Bildern ja nur spekulieren - ich habe die Verprfriemelung beider roter Paare auf weitere Kabel als Indiz dafür genommen, daß es in Verwendung sei. Der TE wird uns aufklären, wenn er sich die Lage vor Ort nach den Erläuterungen noch´mal anschaut und dann in dem oberflächlichen Dickicht schon etwas Sinn erkennt.

    meine Einschätzungen zu VIP-SIM-Nummern und vielen anderen TK-Themen (mit dem Schwerpunkt Beschaffung von TK-Anlagen) gab es seit November 2012 auch auf http://www.telthies.de - wegen Implementierung der DSGVO pausiert dieses Angebot

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