Beiträge von wolfbln

Ja, hier wird auch wieder sehr viel durcheinander geworfen. Der Thread wurde ursprünglich gegründet, um EU-Angebote in Deutschland zu nutzen. Inzwischen geht es hier vielfach darum, irgendwelche Angebote in Übersee oder sonstwo zu nutzen.

Wir müssen hier klar unterscheiden:

Rl@h in Deutschland mit EU-SIMs: da geht nicht mehr viel sinnvoll. Aus zwei Gründen; zum einen sind die deutschen Angebote etwas günstiger geworden, insbesondere wenn sie kein 5G inkludieren oder im o2-Netz funken. Zum anderen haben die EU-Provider fast flächendeckend eine FUP etabliert und begrenzen dadurch das Rl@h außerhalb des Herkunftslandes.

Damit gibt es nur noch sehr wenige Vorteile von diesen EU SIM-Karten bei uns, wie die Knebelfreiheit vor Laufzeitverträgen oder ggf. alle 3 Netze zum Einbuchen bei uns. Ich selbst habe sie sehr stark eingedampft von früher bis zu 20 SIMs auf gut 2-3. 2 davon sind immer noch günstiger als vergleichbare deutsche SIMs, aber auch schwer zu bekommen mit vielen Tricks und Fallen und sollen deshalb auch hier nicht genannt werden.

Beim Auslandseinsatz über die jetzt viele im Thread reden, muss man stark differenzieren. In der EU/EWR plus ggf. UK und CH reicht für die meisten Anforderungen das heimische Roaming. Bei sehr hohen Datenverbrauch kann man in den günstigen Ländern wie Spanien, Italien, Frankreich, England etc. auch über eine lokale Lösung als Add-on dazu nachdenken. Dann ist man aber sowieso länger vor Ort und kann währenddessen in entsprechende Läden gehen.

Vôllig anders sieht es außerhalb der EU (plus EWR, CH, UK) aus. Hier sollte man möglichst bald sich um Ersatz zur heimischen SIM kümmern. Da sind die Nutzer von eSIM-fähigen Geräten im Vorteil, weil sie relativ unkompliziert im Voraus sich etwas passendes besorgen können. Das sind entweder spezielle Roamingtarife oder die eSIM-Versionen lokaler Tarife. Die Nutzer von traditionellen SIM-Karten müssen entweder weit mehr Vorarbeiten machen, weil ja eine SIM physisch vorher bei ihnen ankommen muss oder müssen dann im Land auf die Suche in Läden gehen.

Hierbei sind wir aber maximal von der ursprünglichen Idee dieses Threads entfernt, die EU-SIM in Deutschland zu nutzen. Viele der Roaming eSIMs können nur Daten und um angerufen zu werden, braucht man eine weitere SIM, am besten mit lokaler d.h. bei uns deutscher Nummer. Darum kommt eine EU-SIM auch nur als zweite SIM im Dual SIM Handy insbesondere für Daten und ggf. Auslandsgespräche in die EU in Frage. Daneben gibt's bereits Voice- und SMS-Flats bei deutschen Discountern für 5€ mit einem kleinen Datenkontingent, was man dann durch eine deutsche oder EU-Daten-SIM erweitern kann.

https://www.rbb24.de/panorama/…talisierung-lte-netz.html

Habe jetzt in Berlin einen etwas zentraleren am Ostkreuz entdeckt. Man hat 1&1 Netz auf Gleis 13/14 zur Kynastbrücke. Der Sender müsste also östlich davon stehen. VF ist auf der Bundesrentenanstalt und da ist nichts zu sehen. Darum tippe ich auch auf die Nöldnerstr. und die o2 Position. Auch auf der Nordseite des Bahnhofs Rummelsburg ist Netz und das würde passen. Wer das genauer messen kann, bitte auf Cellmapper.

Ja, es deutet viel auf 2024 als Fertigstellungsjahr hin. Aber dieser Termin ist immer wieder verschoben worden. Momentan wird wieder gebaut. Das war - wie ich intern weiß - nicht immer und durchgehend der Fall gewesen.

Ich hoffe, dass sie auch die lästigen Sperrungen auf der U7 und U9 nutzen. Dann bleibt die Frage, ob Telekom und Vodafone die Technik zeitnah haben, draufzugehen. Laut Telefonica steht die Anlage schon seit Jahresende in der City West zur Verfügung. Ich meine auch schon länger LTE+ bei o2 dort gesehen zu haben, nur DT und VF kommen auch nicht in die Gänge.

Also hoffen wir auf 2024. jposel wenn du Vodafone am Zoo und Kudamm entdeckst, bitte melden. Ich selbst fahre auch nächste Woche dort wieder rum.

Zitat von morsum

Mit o2 habe ich auf allen Strecken und Bahnhöfen den besten Empfang.

Na ja. Du hast als einzigen Anbieter netzweit 4G/LTE in der Berliner U-Bahn. Bei Telekom und Vodafone fehlen noch ca. 1/3 des (unterirdischen) Netzes im Westen.

Aber o2 baut das ja gerade für alle. Im Westen ist noch die E-Plus Altanlage aktiv. Die wackelt wirklich sehr. Dem einen stürzen Telefonate ab, mir stürzt der Live Radio Stream ab. Auf den 30 min von Spandau bis Schöneberg auf der U7 4x passiert. Da kann man auch bei o2 nicht "von besten Empfang" reden.

Zitat von websgeisti

Bitte was zum Thema 😅

Generell merke ich, dass offenbar die Regeln nicht streng genug beim Roaming sind. Wenn ich Telefonica, Telekom, Vodafone wäre würde ich gewisse Ausländische SIM Karten die sich zu lange im Netz aufhalten direkt blockieren.

Warum sollten sie das? Sie verdienen ja gut am incoming Roaming. Die südeuropäischen Betreiber finanzieren sich ja weitgehend daraus und auch für die deutschen fällt dabei noch eine gute Marge ab.

Die Kosten hat der Provider von dem die SIM kommt also outgoing. Und wenn die überhand nehmen, muss er begrenzen. Es kann auch nur er machen, denn nur er kennt den genauen Verbrauch, Tarif und macht das Billing seiner Kunden, nicht der lokale Roaminganbieter. Der lässt sich die Roaming Gesamtleistung nur bezahlen vom Anbieter, der die SIM herausgegeben hat und mit ihm nach Gesamtvolumen abrechnet.

Zitat von websgeisti

Mal eine kurze Verständnisfrage…

Diese Leute, die ihre günstigen französischen, britischen oder spanischen Tarife posten und sagen sie nutzen das dauerhaft in Deutschland sind mir jetzt nichts Neues, die liest man fast unter jedem Werbebeitrag von Drillisch, Freenet, Vodafone oder der Telekom.

Nur ich frage mich eines:

Nutzen nicht fast alle Anbieter die Fair Use Regelung? Müssten da nicht fette Roamingaufschläge von ca. 2€/Gigabyte erhoben werden, wenn jemand die Karte mehr als vier Monate im Ausland nutzt, oder kommen manche Anbieter da garnicht hinterher?

Mal davon abgesehen: Welchen Vorteil hat man bitte davon für Freunde, Arbeitskollegen oder Familie nur mit einer polnischen, französchen oder sonst was für einer Rufnummer erreichbar zu sein? Alleine schon das die Kündigung nervig wird oder es gerne Probleme bei der Bezahlung gibt. Zudem natürlich das Geoblockingproblem…

Wo liegt da der Sinn?

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Ja und nein. Es ist etwas kompliziert. Es gilt die EU Roaming Regelung mit Roam like at home (Rl@h). Die Provider können eine Fair Use Policy (FUP) anwenden, müssen es aber nicht.

Die FUP besteht entweder aus Volumenbegrenzung der mobilen Daten bei billigen und großen Paketen oder aus Zeitgrenzen, wie lange ein Tarif überwiegend im Roaming verwendet werden darf, ohne dass es zu Aufpreisen kommt. Diese Grenzen und Aufpreise sind genau EU-weit geregelt, werden aber höchst unterschiedlich umgesetzt.

Nun hatten die Provider in einigen Länder wie z.B. Polen und Österreich das bei der Einführung von Rl@h vor 5 Jahren sofort begrenzt, andere wie Spanien, Italien, Großbritannien oder auch Deutschland sich dabei sehr viel Zeit gelassen, eine FUP umzusetzen. Inzwischen begrenzen aber fast alle irgendwie zumindest bei großen und billigen Datenpaketen.

Diese Begrenzung ist ja auch immer mit Kosten für den Anbieter verbunden, den Verbrauch oder die Zeitdauer im Roaming zu erfassen, zu überwachen und umzusetzen. Ich sage mal so: weil die Tarife weiter deutlich unter den deutschen liegen und es deswegen schon sich einige überlegten, kamen die Kostenrechner bei den Anbietern und fingen an, die FUPs umzusetzen.

Dabei wird bislang viel mehr auf Volumengrenzen gesetzt, als auf Zeitgrenzen. Die Briten machen jetzt eine generelle Obergrenze (Cap) falls sie noch Rl@h in der EU anbieten und die anderen Anbieter Maximalvolumen je nach Preis des Pakets und gemäß EU-Regel, manche geben auch etwas mehr.

Die Zeitgrenzen hat von deutschen Betreibern beispielsweise noch keiner richtig durchgesetzt. Das ist richtig knifflig und kann auch zu viel Streit mit den Kunden führen, wenn man etwa Grenzgänger ist.

Die Nachteile von R@h sprichst du schon richtig an: für deutsche Mobilfunk- oder Festnetzkunden sind Gespräche zu ausländischen Handys immer noch ziemlich teuer (max. 21 Cent/min), wenn man sie nicht über Apps oder VoIP führt. Daher braucht man schon in Deutschland eine deutsche Nummer zum angerufen werden. Die Auslandskarte wäre also eher die Datenkarte im Dual-SIM Handy oder als eSIM. Andererseits, wenn du viel im Ausland bist, hast du dort das gleiche Problem mit einer deutschen SIM, wenn du von lokalen Leuten angerufen werden willst. Und du hast wiederum günstige Option selbst ins Ausland zu telefonieren, weil Auslandsgespräche aus dem Roaming wieder Roaminggespräche sind und damit nicht mehr als Inlandsgespräche kosten dürfen. Ziemlich verwirrend alles.

Natürlich hast du Vorteile wenn du im Grenzgebiet wohnst, im Ausland Leute kennst über die du das laufen lassen kannst und die Sprache sprechen. Oder du wohnst im Ausland zeitweise und kennst dich da dann gut aus. Dann lassen sich auch Verträge in Spanien, Frankreich oder Luxemburg ertricksen, die immer noch ganz gute Optionen sein können.

Die Blocks bei Streaming betrifft insbesondere Großbritannien seitdem sie nicht mehr in der EU sind und halt kostenlose Angebote. Kostenpflichtige Streamer müssen auch EU-weit durchgelassen werden. Ansonsten hilft ein VPN oder Proxy.

Das steht dann gegen gewisse Vorteile wie den niedrigeren Preis oder die Tatsache, dass bei manchen alle 3 deutschen Netze oder etwa 5G gehen, während man mit deutscher SIM immer nur sich in ein Netz einbuchen kann.

Also wenn man im Dual SIM Handy noch einen Slot frei hat, kann man sich das schon überlegen. Bei notorischer Datenknappheit im deutschen Tarif noch ein Add-on aus dem EU Ausland in den anderen SIM Slot. Damit könnte man etwa seinen Datentarif vergrößern, die beiden anderen deutschen Netze benutzen und auch günstigere Auslandsgespräche in die EU machen.

Zwei relativ günstige Beispiel dafür habe ich genannt mit Reglomobile aus Frankreich für 4,95€ mit 5GB in beiden anderen Netzen, wenn man bei o2 ist und gelegentliche Löcher hat oder etwa Smarty von Three UK mit max. 12 GB als Cap für £8 mit 5G in allen 3 deutschen Netzen als Prepaidvariante. Es gibt aber noch ein paar mehr Beispiele. Ich nenne hier nur ziemlich sichere Optionen, damit die nicht gleich wieder eingestellt werden.

Jo, ich war heute mit allen 3 Betreibern in der City West unterwegs. Der Zubau betrifft bisher nur Telekom, nicht Vodafone. O2 geht da ja schon länger, jetzt aber stabiler mit mehr Bändern.

Es betrifft die unmittelbare City West mit den Stationen Wittenbergpl, Zoolog. Garten, Kurfürstendamm und Spichernstr.

Dort gibt es neu eine Telekom LTE Abdeckung in den Bahnhöfen und auf der Strecke mit 2CA oder 3CA, also 800, 1800 und 2100 MHz. Auch o2 ist auf CA und läuft besser, Vodafone noch überall auf EDGE.

Konkret betrifft es diese Streckenabschnitte:

U1: vom Nollendorfpl. über Wittenbergpl. (KadeWe) unter dem Tauentzien, U-Bhf Kurfürstendamm bis Uhlandstr. der westlichen Endstation der legendären Linie 1 (ich weiß die lief früher anders). Damit ist die U1 die fünfte Linie, die bei Telekom voll mit LTE versorgt ist nach U4, U5, U6 und U8 (nicht chronologisch).

U2: die U2 hat den größten Zuwachs. Hier besteht neu Abdeckung vom Tunnelmund in der Bülowstr. über Wittenbergpl., Bahnhof Zoolog. Garten, unter der Hardenbergstr. dem Ernst-Reuter-Pl. (TU) und unter der Bismarckstr. entlang bis einschl. U Deutsche Oper.

U3: auch da kommt der Wittenbergpl., die Nürnberger Str. und die Spichernstr. dazu. Dahinter ist gerade gesperrt, weil gebaut wird. Ab Heidelberger Pl. ist aber noch nichts abgedeckt.

U9: Hier bekommt man jetzt plötzlich Versorgung unter dem Tiergarten zwischen Hansaplatz und Zoolog. Garten über den U Kurfürstendamm bis zur U Spichernstr. wo es dahinter endet.

Damit hat Telekom die wichtigen Kreuzungspunkte in der City West abgedeckt wie Zoo, Wittenbergpl. oder Ku'damm. Es fehlen aber noch wesentliche Stationen im Berliner Westen. Bei der U2 von Bismarckstr. bis Neu-Westend, U3 von Spichernstr. bis Breitenbachpl., das längste Stück mit ca 30 min Fahrweg auf der U7 von Berliner Str. nach Spandau und auf der U9 zwei Anschnitte von Birkenstr. bis Hansapl. und von Spichernstr. nach Steglitz.

Ich habe im Zoolog. Garten Speedtests gemacht und kam auf über 100 Mbit/s. "5G" wird signalisiert, aber nicht aggregiert. Die neuen Sonderversorgungen haben den eNB 191003 und 191004. Wo die stehen, soll ich besser nicht sagen.

Langsam wird das etwas. Neue Karte gibt es noch nicht, da Vodafone bald auch nachziehen sollte. Wie mir o2 mitteilte, ist das BTS Hotel schon etwas länger fertig, die Telekom und Vodafone hatten aber noch nicht die passenden Möbel. Bin gespannt, ob das Gesamtnetz dann bis 2024 kommt.

Ich kann die sensationellen Meldungen aus der City West bestätigen. Telekom läuft erstmals mit LTE in so wichtigen U-Bahnhöfen wie Wittenbergplatz, Spichernstr., Zoolog. Garten - mit stabiler Sonderversorgung mit 2 oder 3 LTE-Bändern. Betroffen sind die U1, U2, U3 und U9. Ich fahre gerade die Strecken ab. Von Vodafone ist dort noch nichts zu sehen außer 2G wie bisher. Heute Abend mehr von mir über die zusätzlich versorgten Bereiche. Mit der Karte warte ich noch etwas, ob da bald Vodafone auch kommt.

Das Problem liegt darin, dass Du alles durcheinander wirfst und nicht klar sagst, worum es dir jeweils geht:

• dass Mobilfunkpreise in anderen Länder insbesondere für größere Datenpakete sehr viel billiger sind -> das hat hier niemand bestritten. Darum haben wir ja nach Optionen gesucht über das EU-Roaming dran zu kommen. Das klappt aber meistens eben nicht so leicht.
• dass manche Provider in EU-Ländern auch für exotische oder sonst nicht angebotene Länder interessante Angebote machen. Das mag hier und da vorkommen. Nur muss man schauen, ob das eine wirkliche gute Option ist, wieviel sie teurer ist als eine lokale SIM oder eine eSIM, wenn man das als Geräteoption hat. Die USA oder Türkei wären da wohl interessanter als die Isle of Man.
• dass es hier eigentlich um valide Optionen geht, zu denen deutsche Provider günstig zu bekommen sind. Das sollte unter den deutschen Preisen in dem jeweiligen Netz liegen oder sonstige Vorteile wie 5G oder alle 3 Netze in Deutschland beinhalten, wenn wir auf dem EU-üblichen Roamingpreis von 1€ pro GB liegen.

Ist denn das so schwer zu verstehen? Stattdessen wirfst du hier immer Angebote rein, die genau das nicht machen um die Leute in die Irre führen und dann auch noch ziemlich durcheinander. Wenn man dich dann darauf festnageln will, sagst du, du hast einen anderen Anbieter gemeint oder nicht diesen Aspekt.

Also zuletzt habe ich von dir Yoigo Espana, Vodafone UK und Vodafone IE als "Anregungen" gehört. Aber wozu? Genauer betrachtet zeigen sie nur den ersten Bullet-Punkt: dass beispielsweise "unlimitierte Datenflats" deutlich günstiger in Spanien, Irland oder England sein können. Volle Zustimmung dazu, obwohl die Inlandsflats oft auch eine Schmerzgrenze haben. Das war es aber auch. Schauen wir uns doch deine Vorschläge von gestern mal genauer an:

1. Yoigo in Spanien:
   Ja, sie haben dort vor über 4 Jahren die unlimitierte Datenflat als Contrato eingeführt. An spanische Verträge kommt man ohne DNI bzw. NIE für Ausländer und Wohnsitz dort nicht. Im Prepaid gibt es 100GB für 20€. Das ist aber ein 4G-Tarif. Damit geht zwar bei uns Telekom, aber nicht lange. Zunächst musst du nach Spanien, um die SIM zu kaufen und registrieren, weil sie im spanischen Netz ersteingebucht werden muss. Du sprichst doch spanisch. Dann erwähne aber auch die Limitaciones del uso del roaming en el Espacio Economico Europa - letzter Punkt hier: https://www.yoigo.com/tarifas-moviles/roaming und ihre http://www.yoigo.com/pdf/condi…rticulares-roaming-es.pdf Condiciones Pariculares en Roaming. Kurz, es wird eine Volumengrenze angewendet und nach 3 Monaten auch eine Zeitgrenze. Darüber hinaus kostet das GB über 2 €. Man hat zwar Telekom in 5G, aber lohnt das sich wirklich den Aufwand. In Spanien eine Option, aber nicht für die EU und mehr Länder gibt es auch nicht. Außerdem gehen sie nicht von Deutschland aus aufzuladen. Also nur 1/2 Punkt von 3.
2. Vodafone UK: Da warst du wieder etwas Wischi-waschi, weil es einen enormen Unterschied macht, ob du Pay monthly (= postpaid) Business, normal, oder eben PAYG (= prepaid) meinst. Beim Pay as you go sind sie inzwischen aus dem Rl@H EU-Roaming weitgehend ausgestiegen. Nur noch Irland, Island und Norwegen gibt es zu Rl@h-Bedingungen. Etwas anders sieht es beim pay monthly aus. Da gibts aber Probleme ohne britische Adresse. Unlimited gibt es für 33 Pfund, aber wieder ohne EU-Roaming. Etwas anders sieht es bei den Business Tarifen aus, die weiter EU-Roaming drin haben. Da sagen sie 74 Länder unter Rl@h: https://www.esim.net/Vodafone Aber was ist dazu eigentlich dabei? Albanien, Australien, einige karibische Kleininseln, Faroe, Ghana, Gibraltar, Guernsey/Jersey, Kenia, Lesotho, Mexico, Monaco; Neuseeland Schweiz, Südafrika, Türkei, USA. Es gibt einen allgemeinen Cap von 25 GB pro Monat für die 25 Pfund. Die SIM ist nicht verlängerbar und "for UK residents only", wie sie das auch immer sicherstellen wollen. Also Vodafone 0 (PAYG) bis 1 Punkt (Business eSIM), denn mit eSIM im Gerät hat man eine viel größere Auswahl an Roamingtarifen. Vodafone UK ist inzwischen für Deutschland auf länger leider völlig ungeeignet.
3. Vodafone IE: auch da ist nicht klar, was Du eigentlich meinst. Beim Prepay (= prepaid ) gibt es eine klare Volumengrenze für jeden Tarif auf dem Level 1€/GB und Dauerroamer wurden auch schon abgeschaltet. Prepaid bekommt man noch einigermaßen auf eBay oder vor Ort, aber Bill Pay (= postpaid) brauchst du lokale Adresse und Nachweis. Ja, da haben sie ähnlich wie VF UK Business 70 Länder inkludiert. Wie machen sie das? In Europa wird die Liste aufgebläht mit Kanaren, Ceuta, Mellilla (alle Spanien), Azoren, Madeira (beide Portugal), alle französischen Überseedepartements werden einzeln aufgeführt usw. So werden aus EU+EWR+UK+CH dann sage und schreibe 58 "Länder". Aber sie sagen ja 70 oder so mit einem Trick über das RED Roaming. Sie haben noch eine Amerikazone und eine Überseezone inkludiert, aber eben nicht zu Rl@h Bedingungen, sondern für einen Aufpreis von 3-5 € pro Tag. Da muss man sich schon fragen, wen soll das in Deutschland interessieren, wenn die Hürden so hoch sind, einen Vertrag in Irland zu machen und die Tarife 12 Monat Bindung haben oder stark auf 10 Mbit/s abgebremst sind.

Du vermittelst immer:

• 1.) die Tarife sind anderswo viel günstiger -> ja, das stimmt zum Teil;
• 2.) man kommt da ganz einfach immer ran mit Kauf, Registrierung, Aufladung etc. -> nein, das ist oft nicht so, außer etwa z.b. bei eSIM;
• 3.) man kann damit unter Roam like at home Bedingungen in Deutschland roamen -> nein, das ist sehr stark begrenzt bei günstigen oder großen Datentarifen wie Flatrates;
• 4.) man hat viel mehr Länder drin -> das stimmt manchmal, aber es geht nicht um Lesotho, sondern etwa um CH, USA oder Türkei.
• 5.) man hat alle Netze offen -> das ist auch nicht ganz so. Manche haben 5G, andere nicht und manchmal kriegst du nur 4G bei o2, mit schlechten Routing, irre hohen Ping, Gespräche über 2G und technisch nur 2. oder 3. Wahl.
• Darum vermittelst du immer einen komplett falschen Eindruck.

Darum lass uns doch realistisch werden. Man braucht, um angerufen zu werden in Deutschland eine lokale Nummer. Dann hat man i.d.R. ein Netz mit dem man mehr oder weniger zufrieden ist. Beispielsweise sind die o2-Tarife ohne 5G über 1&1-Firmen oder Freenet auf zuletzt 0,40€ pro GB teilweise gesunken. Hat man ein Dual-SiM-Handy, kann man nun überlegen, einen kleinen ausländischen Tarif dazu zu buchen. Wenn man in Frankreich bei Leclerc in den Hypermarchés ist, dann gibts dort Reglomobile mit 4,95 € monatlich für auch nur 5 GB 4G-Roaming bei Telekom und Vodafone. Das wäre so ein günstiger Ergänzungstarif für das leider nicht immer optimale o2-Netz. So etwas ist viel sinnvoller. Oder hier die Info, dass bei Three UK und Untermarken wie Smarty die Telekom (in 5G) wieder geht. Also alle drei Netze mit 12GB für 8 Pfund im Prepaid. Solche Sachen gehen noch, aber nicht italienische, spanische, französische oder englische Datenflats unbegrenzt zu deren Billigtarifen in Deutschland.