Beiträge von wolfbln

Deine Angaben sind aber weiter widersprüchlich. Du schreibst noch am Mittwoch, du hättest einen unlimited Tarif und stellst auch für alle gut sichtbar den Link rein.

Dann postest du gestern wieder diese Screenshots für den Boom-Tarif mit 50GB. Das ist doch ein ganz anderer Tarif. Warum sollte es bei beUnlimited eine Latte geben, die bei 50 GB endet, wie darauf zu sehen ist? Und warum heißt dein beUnlimited denn im Screen Shot "Boom"? Den Boom-Tarif, den du offenbar hast ist auch nicht so bedroht.

Und warum willst du, dass dieses Roaming in den Tarifen beendet wird, indem du das hier so postest. Stell es bei den Krokos rein und es geht durch die Decke. Das wäre dann konsequent. Nächsten Monat kannst du es dann vergessen. Ich habe dir die Liste an Beispielen genannt, für wie viele davon bist du verantwortlich? Wie viele User willst du hier in die Irre führen? Ist schon etwas Arbeit und Wege an die Verträge und SIM zu kommen, insbesondere, wenn man keine eSIM hat. Oder kommst du von einem deutschen Telko, der diese für ihn unliebsame Konkurrenz beenden will. Kapierst du nicht? Das mag zwar ein gutes Angebot sein. Wenn viele das nutzen, ist es das aber bald nicht mehr. So etwa wie einige, die bei o2 hunderte von GB über die Flat zogen. Jetzt ist bei o2 Finito, nicht Infinito. o2 schickte 3000 Kündigungen und jetzt sind sie auf der Blacklist. Die Luxemburger haben es da viel leichter: Sie müssen nur eine EU-konforme FUP einführen, wie sie es in ihren Netzen in Frankreich, Polen oder Spanien gemacht haben. Und dann bleiben nur Wucherpreise für Flats in Deutschland übrig. Also warum legst du es ständig darauf an, dass die User da reinfallen?

Wir sind alle frustriert über die deutschen Preise, aber der Umweg über das Ausland funktioniert nur kurz. Man kann sich etwas aus Spanien, Italien oder anderswo, wo es billiger ist, mitbringen und den Monat in Deutschland zu Ende nutzen. Viel mehr ist dann nicht mehr drin und das muss man den Leuten auch so deutlich sagen. Es gibt noch ein paar Optionen in Verträgen, aber da braucht man wirklich gute Beziehungen zum Land wie lokalen Wohnsitz, lokales Konto oder als Ausländer spezielle Papiere wie etwa eine NIE in Spanien.

Die Preise in Deutschland sind zu hoch. Darüber brauchen wir gar nicht zu diskutieren. Unlimited Flats bei 80-95€ oder etwas günstiger 40-60€ bei o2 mit Gekündigtwerden-Option. Auch große Datenpakete ähnlich.

Andererseits sind gerade 4G-Tarife in letzter Zeit über Reseller bei uns weit günstiger geworden. Für viele reicht 4G aus. 5G ist etwas für Profis, aber wenn ich 50-200 GB ziehe, ist 5G bei Abdeckung schon schön.

Nun fahren nicht so viele Iren in Europa herum wie Deutsche im Ausland. Was Roaming betrifft, werden wir auch nicht "verarscht" wie die Polen oder Österreicher.

Die Heimattarife sind zu hoch und da versuchen die ausländischen Anbieter natürlich alles, dass man sie nicht dauerhaft in Deutschland nutzt, wenn sie Daten wie in Spanien, England, Irland, Polen, Österreich, Italien oder noch ein paar Ländern lokal deutlich unter deutschen Niveau verkaufen.

Deutschland ist im oberen Mittelfeld was mobile Telefonie in der EU angeht. Es gibt auch durchaus teurere Länder und vor allem Regionen. Voice und SMS ist sogar günstig, kleine Datenpakete auch oft, nur die großen und Datenflats sind bisher irre teuer gewesen.

Ich weiß nicht, ob es so schön ist wie in Polen, wo alles sehr günstig ist, aber im Sommer an der Ostsee nix geht, weil das halbe Land da ist, aber kaum 5G vorhanden und 4G voll ist. Das kann man auch in Südfrankreich, Spanien oder Italien an den Küsten beobachten. Der 5G-Ausbau kostet, aber die Anbieter haben dort kaum Geld dafür. Das kann man auch nicht gut finden. Während du bei uns noch ein paar Jahre mit 4G als Normalnutzer durchkommst, brauchst du dort 5G, sonst läuft bald nix mehr. Das kostet dir extra Hardware und meist auch etwas teurere Tarife.

Wir hatten ja bei uns nicht nur Probleme mit den Preisen, sondern auch mit der Netzquali. Die wird jetzt langsam besser. Ich sehe aber in den meisten Gebieten den teuersten Anbieter bei uns weit vorne, die günstigeren deutlich dahinter und der 4. kommt gar nicht in die Pötte. Am Ende des Tages muss man sich halt fragen, ob man mehr Geld ausgibt für LTE/5G an jeder Milchkanne, oder etwas weniger, dann mit Lücken und Überlastungen - das will nur keiner zugeben. Beides und billig geht nicht.

Was auch nicht geht, ist, dass beim führenden deutschen Anbieter die Flat über 90€ kostet, weil einige Wenige da hunderte von GB saugen und ein Anbieter aus dem Nachbarland die Flat im gleichen Netz für weniger als die Hälfte anbietet, wenn auch auf 250GB begrenzt. Da muss aber in Deutschland etwas passieren. Wir sollten lieber die Flats begrenzen als in ihren Preis nach den Powersaugern zu richten. Meine Befürchtung aus der Erfahrung ist aber leider eher, dass im Nachbarland was im Tarif passiert als bei uns sich etwas täte. Darum sage ich, dass du das nicht so an die große Glocke hängen sollst.

Zitat von wassersuch

Also ich mach mir da keine Sorgen. Das US Roaming ist das coolste an dem Tarif

Du hast ja auch nicht den unlimited Tarif, sondern den 50 GB. Bisher ist jede unlimitierte Datenflat in Europa im Roaming irgendwann begrenzt worden, weil das Risiko halt zu hoch ist und mit 5G kommt man schon in TB-Bereiche. Ich weiß nicht, ob das alle in Deutschland jetzt umsetzen, o2 hatte lange Probleme damit, aber hier sind die Preise auch höher ggü. Italien, Spanien oder Frankreich.

Wenn die Luxembourger 250 GB FUP haben, ist das schon ein erster Schritt. Auch sind die Anmeldungen auf Orte in Lux oder der unmittelbaren Umgebung begrenzt worden. eSIM hat noch beileibe nicht jeder, ist aber eine Option da leichter ranzukommen.

Bei Free mobile aus Frankreich sieht man ja, wie man das machen kann, damit es für Ausländer unattraktiv wird. Die SIM gibt es nur in Frankreich, vorzugsweise am Automaten. Dann ist sie nicht pausierbar, wie bei Verträgen (und nicht Prepaid) üblich und auch schwer per Postweg zu kündigen. Man muss halt die Hürden so hoch machen, dass sie ziemlich unattraktiv werden für Ausländer, denn wenn etwa Kanadier auf die Idee kommen ihre ziemlich hohen Mobilfunkkosten mit einer französischen SIM zu senken, bekommt Free schon Probleme.

In der EU ist aber selbst das EU-RL@H-Roaming noch lukrativ. Das ist nach der Pandemie geradezu explodiert und die Betreiber nehmen eher mehr ein ggü. früher als sie mit Wucherpreisen und Fallen wie heute noch etwa in der Schweiz die Leute abzockten. Schade halt, dass sie daraus nichts lernen und in Deutschland die Betreiber vernünftige Roamingangebote für USA, Schweiz, Westbalkan usw. machen. Da sind eSIM-Handy-Besitzer klar im Vorteil.

Jetzt müsst ihr beiden nur noch eine To-do Anleitung machen und sie bei den Grokos reinstellen.

Nicht vergessen zu erwähnen, was eine unlimited Data-Flat bei Telekom und Vodafone in 5G kostet dagegen.

Am Besten noch schreiben, was das für Idioten sind, die sich Magenta Unlimited oder Vodafone Black bei uns kaufen.

Nur zur Erinnerung. Was wir alles schon verloren haben an Datenflats:

GB: Vodafone UK, Three UK, Voxi, Smarty, Giffgaff, O2.uk, - alle mit Cap seit 2022.

ITA: Vodafone.it, CoopVoce, TIM.it, WindTre - alle italienischen Betreiber haben FUP

Sowie alle Österreicher und Polen seit Beginn von Roam at home, die das nie umgesetzt haben.

Alle Spanier (haben nie Unlimited im Prepaid angeboten, dafür extrem günstige Volumenpakete) d.h. Movistar, Vodafone und Orange und Reseller haben inzwischen FUP. Es gibt noch einen ohne FUP. Der verkauft aber nur Verträge und dafür braucht man NIE.

Die Franzosen (Orange, SFR) lassen einen als Ausländer kaum an Verträge kommen, nur Free mobile am Automaten, aber da auch begrenzt im Roaming.

Und zuletzt auch wir eher teuren Deutschen .... Telekom, Vodafone und o2 haben FUP für Prepaid in der EU, bei Postpaid gibt's Mondpreise für die Flat bei zweien und Kündigungen beim dritten, wenn man schon bei uns zu viel nutzt.

Ich habe den Thread ja gestartet vor vielen Jahren. Darum gibt es von mir keine Updates mehr. Ich verstehe bis heute nicht was der Troll will. Ist er ein Wichtigtuer oder wird er von den deutschen Anbietern vorgeschickt, auf die letztlich die meisten doch wieder zurückgreifen müssen, weil sie keine lokale Auslandsadresse, dortiges Konto, NIE oder sonstwas im jeweiligen Land haben, was man für Verträge braucht. Sollte alles in der EU ja ohne geo-restriction gehen, aber sieht man ja, wie es läuft. Spanische Betreiber etwa akzeptieren nur spanische Bankkarten zur Aufladung.

Mit eSIM bekommt man etwas mehr Auswahl. Und man muss die SIM nicht umständlich im Land holen oder sich nachschicken lassen. Aber die T&C's der Firmen in Übersee sind voller Fallen. Als nächstes kommt der Troll sicher mit Holafly: Alles "unlimited" bei denen, aber nach 300 MB/Tag wird auf 2G-Speed gebremst und sie müssen es nicht mal sagen. Tja. Bei uns darf das nicht so heißen, anderswo sieht man halt das anders.

Bei allen Roaming SIMs nicht vergessen: ihr bekommt IP-Adresse aus dem jeweiligen Land. D.h. viele geo-restricted Streams gehen nicht, oder ihr braucht zusätzlich ein Proxy oder VPN. Das fängt schon bei England an und selbst die ARD-Tagesschau wird innerhalb der EU etwa beim Sport zensiert.

Wir brauchen in Deutschland eine Regelung für unbegrenzte Datenflats. Was jetzt passiert, ist wieder einmal alles gut gemeint, und doch vergeigt.

Was ist passiert? Die Infinito, unlimited, indefinito Flats werden anderswo immer wichtiger. In Deutschland sind sie bisher ein kleines Segment für Intensivnutzer. Verkauft Vodafone sie in GB, ITA und ESP auch in den 3 Speedklassen, macht das bisher nur o2 bei uns und hat damit sehr großen Erfolg.

Jetzt wird im Ausland oft alles "unbegrenzt" genannt, was nach oben offen ist. Auch Tarife mit bestimmten High Speed Volumen, die nach Erreichen des Quorums stark abgebremst werden. Genau das hat ein deutsches Gericht Klarmobil vor ein paar Jahren verboten, das so zu nennen und das haben die Tarifplaner beachtet.

Jedenfalls sind alle "unbegrenzten" Datenflats im Volumen erstmal offen. Nur Telekom und Vodafone kalkulieren sie völlig anders als O2 oder Freenet bei Funk. Da kommt jetzt noch das Urteil zur Endgerätefreiheit für O2 rein, das nochmal klarstellt, dass man die SIM überall reinschieben kann: in ein Smartphone, einen Router oder eine Bitcoin-Miningmaschine. Das bleibt dem Nutzer überlassen.

Jetzt haben wir aber ein Problem. Grundsätzlich ist Mobilfunk ein gesharetes Medium. Und O2 etwas Opfer seines Erfolgs. Man kann jetzt nicht erwarten, dass man 50€ (bei O2) oder fast 100€ (bei Telekom) auf den Tisch legt und immer alles bekommt. Nur diese Ungewissheit, was jetzt noch erlaubt ist und was nicht, ist kein Zustand. Darauf legt es O2 aber an.

Wir brauchen eine Network Policy oder Regelung, ab wann eine unlimitierte Flat gebremst, depriorisiert oder anders degradiert werden kann, ähnlich der FUP beim EU-Roaming. Und wir brauchen ein Prozedere, wie das erfolgen darf.

O2 hätte leicht die Kunden vorher kontaktieren können und sie ermahnen. Irgendeine AGB hätte sich schon dafür gefunden. Notfalls wird halt die Stabilität des Netzes herbeigezogen und wenn ihr Euer Verhalten nicht ändert, dann...... Sie einfach rauszuschmeißen ist es nicht würdig bei Kunden, die dennoch die mehrfache ARPU einspielen.

Sonst wird es ewig dabei bleiben: Telekom und Vodafone nehmen Mondpreise für die Flat und haben auch die Powersauger weiter mit einkalkuliert, O2 kalkuliert dagegen freundlicher zu 99% der Kunden, weiß aber nicht, wie mit den 1% Powersaugern umzugehen, die die Kalkulation schmeißen und verunsichert dadurch alle seine Flatrate-Kunden.

Ich habe die alte Grafik doch noch in einer Cloud gefunden und die neue draus gemacht.

Thomas wird sie in Kürze hier einbinden. Thomas hat sie schon eingebunden. Besten Dank an Ihn.
Jetzt kann man sich besser räumlich vorstellen, was ich oben geschrieben habe.

Kurzer Changelog zur alten Grafik von 2021:
Es gibt nur noch 3 Kategorien: Altnetz (nur Telefónica hat LTE), Neubau (alle haben LTE) und Open Air.

Dazu kamen kleine neu abgedeckte Abschnitte auf der U1/3, U2, U4 und U6.

Und ich habe die etwaige Lage der BTS-Hotels eingezeichnet.

Daraus ergibt sich jetzt ein sehr deutliches geographisches Bild. Frohe Ostern und hoffentlich müssen nicht wieder 2 Jahre zum nächsten Update warten. Der Westen ist wirklich diesmal arm dran.

Zitat von bigredkangaroo

Ich bin vor zwei Wochen mit der U7 von Spandau (10:49 Uhr) bis Rudow (11:38 Uhr) gefahren und hatte durchgehende Netz. Zunächst sehr langsam, so auf EDGE-Niveau und später über 100 Mbits, habe aber nicht darauf geachtet wo.

Habe mit Cellmapper und Netmonster aufgezeichnet, Cellmapper bringt aber nichts mangels GPS-Empfang.

https://abload.de/image.php?img=img_20230409_055854d9eef.jpg">

Genau. Das ist richtig. Ich habe ja zur U7 genau das geschrieben. Die erste halbe Stunde bekommst du EDGE mit praktisch nicht vorhandenen Datenfluss. Das ist die Altanlage: DT 2G, VF 2G, o2 4G.

Dann ab der Höhe zwischen Berliner Str. und Bayerischer Pl. ist ausgebaut und die zweite halbe Stunde bis ganz nach Rudow hast du die Neuanlage mit: DT 4G, VF 4G, o2 4G.

Also es geht hier nicht um die Frage: Netz/Kein Netz, sondern brauchbare Datenrate = LTE-Versorgung bei DT und VF im Netz.

Was fällt mir auf? Klar, schon das Fehlen im Westen. Dazu gleich mehr.

Die Versorgung orientiert sich auch sehr nach Bezirksgrenzen:

• versorgt sind: Neukölln, Kreuzberg-Friedrichshain, Lichtenberg, Marzahn-Hellersdorf, Pankow, Reinickendorf, Mitte (mit Ausnahme der U9 in Moabit und Tiergarten) und Schöneberg-Tempelhof
• nicht versorgt sind die Bezirke: Charlottenburg-Wilmersdorf (und damit die City West), Moabit/Tiergarten [gehört zu Mitte] auf der U9, Steglitz-Zehlendorf und Spandau
• Treptow-Köpenick hat keine U-Bahn.

Das kann man mit der Lage der insgesamt 4 BTS-Hotels erklären, die bisher bekannt geworden sind.

• Franz-Mett-Str., das ist das erste BTS-Hotel gewesen auf dem BVG Betriebshof in Friedrichsfelde und für den Osten zuständig
• Schlosserweg, das ist auf dem BVG Betriebshof in Britz, seit 2022 fertig und für den Süd-Osten zuständig
• Müllerstr., auf dem BVG Betriebshof im Wedding, seit neuesten in Betrieb und für den Norden zuständig
• das 4. BTS-Hotel soll in der Motardstr. in Siemensstadt im Westen entstehen und voraussichtlich erst 2024 betriebsbereit sein

Damit ist auch zu erklären, warum der Westen bisher so schlecht versorgt ist. Der Standort in der Motardstr. ist auch spannend, denn da gibt es (bisher) keinen BVG-Betriebshof. Das ist quasi auf der Rückseite des Siemens-Gebäudes, aber das würde ich ausschließen. Man sucht sich sicher ein städtisches Gebäude oder von einem stadt-eigenen Betrieb. Da kämen die Wasserwerke in Frage oder eine inzwischen nicht mehr benutzte Erstaufnahmestelle für Asylbewerber. Ich werde mir das mal im Sommer dort anschauen.

Wenn was nicht stimmt, bitte melden, bevor ich die Karte zeichne. Danke!

U1 (Warschauer Str.-Uhlandstr.):

Die berühmte Linie 1 wird im Osten als Viaduktbahn geführt, hat damit Außenabdeckung und geht erst in Schöneberg hinter dem Gleisdreieck in zunächst ein Haus, dann ins Tunnel. Neu versorgt ist nur genau dieser Bereich in Schöneberg von Gleisdreieck über Kurfürstenstr. und Nollendorfplatz. Dort in der Kleiststr. etwa in Höhe Urania bricht es ab und kommt auch nur noch durch schwache Einstrahlung am Wittenbergpl. oder unter dem Ku'damm. Die U1-U4 liegen direkt unter der Fahrbahn und gerade an Bahnhöfen kann man schwache Abdeckung bekommen.

U2 (Pankow-Ruhleben):

Die U2 geht mehrmals rauf und runter. Der östliche Abschnitt in Pankow, Prenzlauer Berg und Mitte war bisher etwa bis Stadtmitte/Mohrenstr. versorgt. Neu dazugekommen ist jetzt der Rest der Tunnelstrecke im Osten. Also von Mohrenstr. über den wichtigen Potsdamer Pl. bis sie oberirdisch am Mendelsson-Batholdy-Park geführt wird. Im Westen taucht sie in der Kleiststr. wieder ins Tunnel und hat dort durchgehend keine Abdeckung bis zum oberirdischen Ende in Ruhleben.

U3 (Warschauer Str.-Krumme Lanke):

Die U3 läuft im Osten zunächst auf den Viadukten der U1 (s.o.) dann hat sie auch deren neue Abdeckung bis etwa zur Urania. Im Westen nichts Neues bis zum Breitenbachplatz. Dann in Dahlem oberirdisch, allerdings sehr eingeschnitten und mit mäßigen Empfang.

U4 (Innsbrucker Pl. - Nollendorfpl.):

Die U4 kann ich jetzt als dritte voll ausgebaute Linie vermelden. Sie ist zwar nicht lang, aber es fehlte das letzte Stückchen unter der Motzstr. in Schöneberg bis zum Nollendorfpl. Das ist jetzt komplett vorhanden. (Der Bayerischer Pl. wird im Umbau auch im April fertig und man kann endlich wieder zur U7 umsteigen).

U5 (Hauptbahnhof - Hönow):

Das war die zweite komplett ausgebaute Linie. Allerdings hatten sie einen kleinen Tunnel in Kaulsdorf vergessen. Der ist wohl inzwischen mit Repeatern ausgestattet worden. Damit ist diese Strecke auch fertig.

U6 (Alt-Tegel - Alt-Mariendorf):

Auf dieser Linie ist am meisten dazugekommen. Der südliche Abschnitt war schon länger versorgt, brach aber in Mitte etwa in Höhe Oranienburger Tor./Naturkundemuseum ab. Hier wurde nun der restliche Tunnelabschnitt bis zum Kurt-Schuhmacher-Pl. unter dem Wedding durchgebaut. Allerdings scheint das noch sehr neu zu sein: bei o2 und Telekom gehts, bei Vodafone aktuell (noch) nicht. Der Nordabschnitt ist ja jetzt länger gesperrt, läuft aber oberirdisch bis auf das Ende in Tegel. Da müssen wir schauen, wenn wieder eröffnet wird. Zeit haben sie ja jetzt.

U7 (Rathaus Spandau - Rudow):

Nichts Neues auf Berlins längster U-Bahn-Linie. Der süd-östliche Teil von Bayerischer Pl. in Schöneberg über Kreuzberg und Neukölln nach Rudow geht, der nord-westliche Teil von Berliner Str. in Wilmersdorf über Charlottenburg nach Spandau nicht. Das ist damit der längste noch fehlende Abschnitt mit fast 30 min Fahrzeit.

U8 (Wittenau - Hermannstr.):

Diese "Problemlinie" nach Meinung der Berliner Boulevardpresse war die erste komplett ausgebaute Linie im Stadtgebiet.

U9 (Osloer Str. - Rathaus Steglitz):

Auch von der U9 gibt es nichts Neues. Der nördliche Abschnitt von Osloer Str. bis etwa Birken-/Turmstr. in Moabit ist ausgebaut, der mittlere durch den Tiergarten und die City West und der südliche nach Steglitz bisher noch nicht.

Dann mal die zu Ostern versprochenen Updates zur Berliner U-Bahn-Abdeckung. Kurzer Reminder für die Neueinsteiger. Es geht darum, wo in der Berliner U-Bahn LTE ausgebaut worden ist. Nach der Abschaltung von 3G ist sonst praktisch kein Datentraffic möglich. Telefónica (o2) baut federführend für die beiden anderen Netzbetreiber eine Anlage in der U-Bahn komplett aus, die allerdings schon seit Jahre fertig sein sollte. In den hier als "nicht ausgebaut" bezeichnenden Bereichen hat o2 aus eplus-Zeiten ein wenn auch wackeliges 2G 3G und 4G-Netz.

Das Altnetz läuft auf L1800 (B3) und ist überlastet. Das ist auch das erste Band, das bei o2 im Neubau online geht, bei DT und VF ist es L800 (B20). In den voll neu ausgebauten Bereichen haben eigentlich jetzt alle 3 Betreiber 3CA 4G/LTE auf L800 (B20), L1800 (B3) und L2100 (B1). Damit steht insgesamt 10+20+20 MHz Bandbreite zur Verfügung und das sollte zunächst reichen. 5G ist nicht Teil der Vereinbarung von 2016 der 3 Netzbetreiber, wurde aber von Telefónica auf einigen Streckenabschnitten ausprobiert.

Die Betreiber setzen dabei auf BTS (Base Transceiver Stations), wo der gesamte Datentraffic aus der U-Bahn zusammengeleitet wird. Davon werden insgesamt 4 im Stadtgebiet errichtet. 3 davon sind schon betriebsbereit. Davon laufen die Verbindungen über Glasfaser zu den technischen Einheiten in den Tunneln. Zu den BTS weiter unten mehr.

Seit meiner letzten Grafik für Teltarif sind jetzt fast 2 Jahre vergangen und allzuviele neue Strecken sind nicht dazu gekommen. Im Westen ist weiter eine SIM-Karte im Telefónica-Netz unerlässlich, will man in der U-Bahn mobiles Internet. Berlin war mit die erste Großstadt, die durch eplus netzweit GSM in Deutschland bekam und wird wohl die letzte sein, die mit allen 3 Betreibern LTE voll versorgt.

Wie ist jetzt die Situation konkret pro U-Bahn-Linie? Was ist neu? Wo geht es noch nicht? Nächste oder übernächste Woche habe ich dann auch die Grafik fertig, darum hier zunächst das Ganze deskriptiv, für diejenigen, die sich auskennen. (Hier kann ich auch gerne noch Feedback mitberücksichtigen, bevor ich neu einfärbe):