Beiträge von suka

  • Ukraine / Krimkrise

    Offensichtlich ist eine Malaiische Passagiermaschine (Boing 777, 280 Passagiere, Amsterdam -> Malaisen) mitten über dem von "Separatisten" kontrollierten Konfliktgebiet nahe Donezk (genauer Schachtarsk) abgestürzt! Beide Städte werden von DNR kontrolliert.
    http://www.interfax.ru/386411
    http://espreso.tv/news/2014/07…khtarsk_doneckoyi_oblasti (Foto: Archiv)


    Nachdem bereits eine ukrainische Transportmaschine in 6500m Höhe abgeschossen wurde, nun das. Eine "natürliche" Absturzursache ist nicht ausgeschlossen, aber auch nicht unbedingt wahrscheinlich..
    Hoffentlich wird die Funktaufzeichnung / Blackbox Aufschluss geben können.


    /Nachtrag. Die Ukrainische Maschine wurde letzte Woche im selben Gebiet abgeschossen.


    Die rus. Presseagentur RIA hat vor Bekanntwerden, dass es sich dabei um eine malai. Passagiermaschine handelte, darüber berichtet (und sich dabei auf Augenzeugen berufen), dass die "Volksarmee" erneut eine ukr. An-26 abgeschossen hätte:
    http://ria.ru/world/20140717/1016409306.html

  • Ukraine / Krimkrise

    Zum obigen Posting.


    1) Du postest hier ohne Vorwarnung 18+ Videos - sprichwörtliches "Gore" - wenn man sich das auf der Arbeit anschaut, ist man unter Umständen eben diese schnell wieder los..


    2) Das erste Video ist von RT, sprich Putins Propaganda-Sprachrohr ins Ausland. Was sie da sagen muss in keinster Weise der Realität entsprechen. Politrussia ist mir neu, kommt ohne ein Impressum daher, ok. Der Qualität der Videos und zugehöriger Animationen nach zu urteilen, wird es sich wohl kaum um ein schlichtes Blog handeln, so wie es die Aufmachung suggeriert.
    In diesem Video von Politrussia (Ansprache an die ukrainischen Soldaten) wird u.A. folgendes zum Ausdruck gebracht:


    - die Bewohner des befreiten Sloviansk werden in KZs gesteckt
    - statt russischer und tschetschenischer Söldner treten ausnahmslos Ukrainer auf Seiten der "Republiken" auf
    - auch hat man ein altbekanntes Bild wiederverwendet: http://i.imgur.com/iu6T2Gh.jpg (Achtung: Toter - ohne "Gore", im Video an dieser Stelle). Bekannt woher? Der rus. Kanal RTR ("PTP") hat seine eigenen Aufnahmen aus Kabardino-Balkarien aus dem Jahre 2012 im Mai 2014 als Bilder aus Ukraine "verkaufen" wollen: https://www.youtube.com/watch?v=hQjkz7_E9AY
    ...womöglich war hier sogar der selbe Mitarbeiter auf Pfuschen. Der selbe Sender hat übrigens auch über den "Organhandel" berichtet (siehe oben von mir zitierter SpOn-Artikel).


    3) Das dritte Video ist schlicht und ergreifend auf einem Account der sog. Republiken gehosted, da klinke ich mich einfach nur aus...


    Jedoch könnte die Szenerie aus dem 2 bzw. 3 Video tatsächlich auf das ukrainische Militär zurückzuführen sein. Nicht auszuschließen, dass die "Separatisten" mit ihren Mörser-Panzern (2S9 Nona) aus eben dieser Gegend auf ukr. Stellungen geschossen haben.


    Allgemein sah ich bisher davon ab ukr. Medien / Quellen zu posten, da ich mir natürlich darüber im Klaren bin, dass Kollateralschäden unter den Teppich gekehrt bzw. Putins Separatisten-Pack manchmal unsinnigerweise zugeschoben werden. Mag sein, dass die Berichte darüber in diesem Thread zu kurz kommen, aber das ist noch lange kein Grund hier unreflektiert russische Propaganda zu verbreiten (und auch ohne Vorwarnung "gore" zu posten). Auch weil die Urheber der Angriffe selten klar bestimmbar sind.


    So z.B. auch neulich als ein Häuserblock im Vorort von Lugansk während der ukr. Offensive in Brand geriet und Menschen zu Tode kamen. Es gibt Videos, die nahelegen, dass der Beschuss aus dem von Moskauer Separatisten besetzten Stadtzentrum erfolgte, auch gibt es Videos auf denen Augenzeugen vor Ort eben dieses behaupten (Link dazu in ukr. / russisch: https://www.youtube.com/watch?v=B0H_cJBLHlg ).
    Natürlich interessieren sich die russischen Massenmedien für diese Darstellung nicht. Stattdessen wird schlicht von der neuerlichen Ausprägung des Genozids an der russischen Bevölkerung o.Ä. gesprochen.


    Der Höhepunkt der rus. TV-Perfidität war ja neulich ein Augenzeugenbericht über ein gekreuzigtes Kind, das als Höhepunkt der Gewaltorgie dargestellt wurde, die das ukr. Militär in Sloviansk auslebte (Video dazu).
    Daraufhin ging u.A. ein russischer Fotojournalist Ewgenij Feldman in Sloviansk auf den Hauptplatz um die Menschen dazu zu befragen, die sich einfach verwundert nur die Augen reiben konnten..
    https://www.youtube.com/watch?v=UA1LE6iKMfk
    Er ist übrigens ein Jude, fragt sich wie er das überhaupt überleben konnte, jetzt wo da doch die Nazi-Junta an der Macht ist...


    Insofern wäre es natürlich ganz angenehm, wenn man in Zukunft darauf verzichten würde unreflektierte Propaganda zu posten und auch noch als Propaganda zu formulieren: seht her, die "Guten" töten die "Bösen" während die "Bösen" Zivilisten töten...lächerlich und peinlich zugleich.
    __________
    Strelkov hat mittlerweile zugegeben für den FSB gearbeitet und in den Kriegen in Transnistrien, Bosnien und Tschetschenien teilgenommen zu haben:
    https://www.youtube.com/watch?v=oz2tUtWQpx0 (ab ca. 1:00)


    Ach und weitere Separatisten (...) aus Tschetschenien bzw. Südossetien stellten sich vor:
    https://www.youtube.com/watch?v=aJknQ6Kn0sE
    https://www.youtube.com/watch?v=oXO8YIFacJU
    https://www.youtube.com/watch?v=a5WCDqcp3AE

  • Ukraine / Krimkrise

    Russland tut jetzt kaum noch so als ob...
    Instagram account eines rus. Grenzbeamten:
    "#Grenze #Russland #Donezk #Izvarino Heute arbeite ich seit (ca.) 2 Jahren hier... Ich sah alles mögliche, aber so etwas habe ich mit Sicherheit nicht erwartet als ich den Dienst aufnahm #Zoll #LNR #DNR #Ukraine #Krieg #Flüchtlinge"

    http://instagram.com/p/qWYDJbjaHi/
    http://instagram.com/artem_karat (hier sieht man mehr Bilder seines Beamtentums, falls man an meiner Übersetzung zweifelt o.Ä.)


    Sieht dann in Luhansk so aus:
    (man muss nicht bei facebook eingeloggt sein um sich das Video anzusehen)
    https://www.facebook.com/photo.php?v=829681903709284
    https://www.facebook.com/photo.php?v=829692543708220


    Mal eben hastig die St. Georg Aufkleber und "LNR" drauf geklebt bzw. geschrieben und schon ist alles legitim.


    Während Europa weiter "deeply concerned" ist...


    (edit)
    Der Grenzbeamte hat seinen Account teilweise geschlossen. Müsste bald ganz weg sein.

  • Ukraine / Krimkrise

    Weil hier des öfteren die "Stimme Russlands" zitiert wurde..



    Zitat

    In den südöstlichen Gebieten der Ukraine kommt es vor, dass Kinder verschwinden. Aus dem Schriftwechsel des ehemaligen Anwalts von Julia Timoschenko, Sergej Wlassenko, mit einem deutschen Arzt wurde bekannt, dass die Ukraine Organe nach Deutschland liefert, die verwundeten Kämpfern der Selbstverteidigungskräfte (vielleicht auch friedlichen Einwohnern) entnommen wurden.


    Organhandel in der Ukraine - ein Remake Jugoslawiens





    Russland vs. Ukraine: Der Propagandakrieg


    Auch mit Videos samt Untertiteln wird die deutsche Bevölkerung mitversorgt:
    https://www.youtube.com/result…query=organhandel+ukraine

  • Ukraine / Krimkrise

    Zitat

    Original geschrieben von saintsimon
    "Kriminelle, Kriegsveteranen und Rechtsradikale: Nicht nur hat der Kreml Schlägertrupps auf die Krim und in die Ostukraine geschickt. Er hat sie auch mit Orden ausgezeichnet, wie die russische «Nowaja Gaseta» enthüllt."


    http://www.nzz.ch/internationa…tins-schlaeger-1.18335502


    Passt zu Don Vladimirs Mafia-Staat.


    Erstaunlich dabei ist, dass man das so gut wie in in den deutschen Medien sieht, dabei berichten sogar schon die wenigen unabhängigen russischen Medien davon..
    Über die "Fracht 200" wurde die dt. Öffentlichkeit z.B. kaum informiert. Die Fracht bestand aus Duzenden von toten "Separatisten", die mal eben so rus. Staatsbürger sind. Mit dabei waren auch die bei der Abwehr des Sturms auf den Donezker Flughafen getöteten "Kadyrowzy". Das sind tschetschenische Kämpfer, die für Putins Handlanger Kadyrow die eigene Bevölkerung terrorisieren. Einzig dieser Artikel der FAZ ließ sich dazu finden:

    Zitat

    (...)


    Zwar bezeichnet die ukrainische Seite die russischen Staatsbürger, die in der Ukraine kämpfen, auch als „Söldner“. Doch selbst, wenn die in der Anti-Terror-Operation getöteten Männer für Geld auf separatistischer Seite gekämpft hätten, müssten sie nach der Lesart der russischen Staatsmedien eigentlich als Helden gefeiert werden, die ihr Leben im „Kampf gegen den Faschismus“ gegeben hätten. Umso mehr diejenigen unter ihnen, die in diesen vermeintlichen Kampf tatsächlich freiwillig und unentgeltlich zogen. Denn wer, wie laut dem unabhängigen Lewada-Zentrum 94 Prozent der Russen, seine Meinung über die Ereignisse in der Ukraine wirklich anhand des Staatsfernsehens bildet, gelangt unweigerlich zu der Überzeugung, dass im Nachbarland wie während des Zweiten Weltkriegs ein Kampf zwischen Gut und Böse tobt (einst Sowjetbürger gegen deutsche Nazis, heute Russen gegen ukrainische, vom Westen unterstützte Nazis).


    Die Opferbereitschaft mancher Kämpfer scheint echt zu sein. Einer der am Flughafen von Donzek Getöteten soll auf seiner – nun gelöschten – Seite im sozialen Netzwerk VKontakte mit Blick auf den Brand im Gewerkschaftshaus von Odessa Anfang Mai, der in Russland als „Holocaust“ dargestellt wurde, geschrieben haben: „Ich bin ein gesunder Mann, ich kann mich nicht dahinter verstecken, dass ich eine Frau, eine Arbeit und Kinder habe.“ Ein weiterer in Donezk getöteter Russe saß für Putins Partei Einiges Russland im Stadtrat von Elektrogorsk, einer Kleinstadt nahe Moskau. Die Behörden und die Staatsmedien schweigen dazu. Die Überführung der Leichname – Fotos in der „Nowaja Gaseta“ zufolge in einem weißen Kühltransporter mit der Aufschrift „200“ – wurde nicht bestätigt.


    http://www.faz.net/aktuell/pol…schen-toten-12972542.html


    Zitat

    Original geschrieben von murmelchen
    Man kann aber nun mal nicht mit zweierlei mass messen. Wenn Russische Söldner in der Ostukraine schlecht sind, sind es Amerikanische auch.
    Zumal beides nicht wirklich bewiesen ist.


    Russische Söldner sind nicht bewiesen, weil die dt. Medien davon nicht berichten...
    Dabei berichten davon sogar schon russische Medien, wie du dem NZZ-Link in saintsimons Posting entnehmen kannst. Mittlerweile gibt es reinste Anwerbe-Zentren in Russland:
    http://www.bbc.com/news/world-europe-27971176


    Bei der Gelegenheit und aus aktuellem Anlass kann ich dir auch zeigen, wie die Gerüchte um amerikanische Söldner entstehen. Nämlich so: https://twitter.com/politklub_…84052833273413633/photo/1
    Söldner der "American Systems" in der Nähe einer Militärkaserne in Kramatorsk (Ostukraine) ~ "RETWEETS: 102"
    Wahrheit?`

    Aus einem rus. Airsoft-Forum: Link zu diesem Posting


    Aber wichtiger sind bekannte und nachgewiesene Verbindungen der sog. "Separatistenführer" zum rus. Sicherheitsaparat (siehe bspw. die zitierten Strelkow und Bezler). Allein schon die Tatsache, dass man eine Waffenruhe nunmehr direkt mit Russland aushandelt - wie schon die ganzen Verhandlungen um die Freilassung der OSZE-Beobachter - müsste eigentl. genügen um zu erkennen, dass Russland hier direkt beteiligt ist!

  • Ukraine / Krimkrise

    Zitat

    Original geschrieben von pithein
      drueckerdruecker
    Wenn du schon "frank_aus_wedau"s Thesen ins lächerliche ziehst, solltest du wenigstens eigene Vorschläge einbringen.


    Wenn der gute Frank Fakten ignoriert bzw. sie selektiv wahrnimmt, dann kann man ihn mMn auch gut und gerne persiflieren - wie drueckerdruecker das getan hat.
    Franks Thesen sind auch schlicht konfus.
    Das Abkommen im Februar wurde am Maidan vorbei und unter Beteiligung der europäischen Außenminister und selbsternannter Maidan-Wortführer wie Klitschko beschlossen. Den Demonstranten reichte das Abkommen natürlich nicht aus nachdem am Tag zuvor über 30 Menschen von schwer bewaffneten Berkut-Einheiten erschossen wurden. Janukowitsch musste weg.


    Ein gewisser Herr Poroschenko war damals auch noch nicht im Amt, daher ist es eben konfus hier generell von der "ukr. Führung" zu sprechen.


    Die Waffenruhe, die keine war, wurde EINSEITIG von ukr. Seite aus beschlossen bevor es zu Verhandlungen zw. den ukr. Unterhändlern (angeführt vom Ex-Präsident Kutschma) und den o.g. Strohmännern Republiken. Während der "Waffenruhe" starben 27 ukrainische Militärangehörige und es kam zum bereits zitierten Hubschrauber-Abschuss. Der Waffenschmuggel und "Freiwilligen"-Zuzug setzte sich unvermindert fort.
    Der innerpolitische Druck wuchs, es kam zur Protesten in Kiew (unter anderem auch unter Beteiligung von Majors der Bataillone, die im Osten des Landes kämpfen - siehe auch Spon-Links auf der letzten Seite).
    Daher muss sich Poroschenko außer Stande gesehen haben, seiner Bevölkerung den "Frieden" aufzuzwingen, den er zuvor mit Russland (wenigstens tun die nicht mehr so als wären sie unbeteiligt) vereinbarte.


    Die nächste Waffenruhe soll an klare Bedingungen geknüpft werden:

    Zitat

    Poroschenko stimme einer Feuerpause zu, wenn er die Garantie erhalte, dass sie "bilateral" - also auch von den Aufständischen - eingehalten werde, hieß es. Zudem sollten die prorussischen Separatisten ihre Geiseln freilassen und zustimmen, dass die Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) die russisch-ukrainische Grenzregion überwachen dürfe.
    Zuvor hatte es eine einseitige Friedensphase gegeben, bei der lediglich die prorussischen Aufständischen ihre Waffen niederlegen sollten. Diese Feuerpause war indes nur von kurzer Dauer: Poroschenko kündigte sie am Dienstag auf, weil es zahlreiche Attacken durch die Separatisten gegeben hatte. Der ukrainische Staatschef beschuldigt Russland, Kämpfer und Waffen die Grenze passieren zu lassen.

    http://www.spiegel.de/politik/…en-moeglich-a-979102.html


    Den Keil zw. Europa und Russland hat Putin über die Jahr mit großem Erfolg selbst getrieben.


    Und über die annektierte Krim spricht eh keiner mehr. Dafür wird bald wieder über das Gas gestritten, obwohl Russland sich Milliarden und Abermilliarden an Staatsbesitz durch die Annexion erschlichen hat (u.A. auch Gas- und Ölvorkommen im schwarzen Meer).

  • Ukraine / Krimkrise


    Ich habe explizit Primärquellen geposted (die Ansprache des ukr. Präsidenten, die eng. Zusammenfassung auf der Seite des Präsidialamtes). Dazu habe ich bereits gestern geschrieben, dass es innerpolitischen Druck auf Poroschenko gab, es während der "Waffenruhe" auf seiten der ukr. Streitkräfte zu 27 Toten gekommen ist und es in diesem Zusammenhang zu mehreren Demonstrationen pro Beendigung der Waffenruhe in Kiew gekommen ist (ich habe sogar entsprechende Videos der Demonstrationen verlinkt). Aber ich wusste ja nicht, dass du auf Spon gewartet hast..


    Harte Sanktionen wird es wohl eh nie geben:



    https://www.facebook.com/marie…ck/posts/693453014041159?
    "Marieluise Beck (* 25. Juni 1952 in Bramsche) ist eine deutsche Politikerin von Bündnis 90/Die Grünen. Sie ist Mitglied des Bundestags und Sprecherin für Osteuropapolitik ihrer Partei."


    Zitat

    Original geschrieben von Jimmythebob
    Wer lernt was nicht?


    Das frage ich mich auch..


    Zitat

    Original geschrieben von pithein
    Ich befürchte, Russland wird seine Waffenlieferungen nun noch verstärken, da helfen auch keine neuen Sanktionen, nachdem die Ukraine die Separatisten um jeden Preis besiegen will.


    Genau so könnte man aber auch argumentieren, dass Putin um jeden Preis einen Landweg nach Krim braucht und Ukraine um jeden Preis unter seinem Stiefel behalten möchte, daher die fortgesetzten Waffenlieferungen, daher die Übergriffe auf die ukr. Streitkräfte während einer Waffenruhe.


    Es stellt sich auch die Frage inwiefern das Wort Separatisten noch treffend ist, wenn die "Separatisten" und ihre Führer zum großen Teil Bürger anderer Staaten sind (teilweise auch solcher, die mit den Konflikt nichts zu tun haben sollten: Tschetschenien, "Südossetien"). In diesem Zusammenhang interessant: FAZ: Das russische Schweigen über die russischen Toten


    (edit)
    Ukraine-Krisentreffen in Berlin: Moskau und Kiew für neue Waffenruhe | tagesschau.de

  • Ukraine / Krimkrise

    Zitat

    Original geschrieben von beesdo77

    Bewaffnung eines Mi-8TB der NVA: oben Startschienen für „Maljutka-Raketen“, unten Aufhängungen mit UB-32-Raketenbehältern.


    Quelle: wikipedia


    Deshalb sagte ich auch "eher eine Transportmaschine".
    Auf Wikipedia heißt es auch "Der Mil Mi-8 (russisch Миль Ми-8, Nato-Codename: Hip) ist ein in der UdSSR von Mil entwickelter und gefertigter Mehrzwecktransporthubschrauber mit zwei Turbinentriebwerken und großen Heckladetoren."
    Auch bei Einsatzländern: "Ukraine: etwa 300 Stück unter anderem beim 15. Lufttransportregiment"


    Dagegen steht beim "Hind": "Der Mil Mi-24 (russisch Миль Ми-24, NATO-Codename: Hind, deutsch Hirschkuh) ist ein in der Sowjetunion entwickelter Kampfhubschrauber.


    Letztlich ist die Diskussion müssig. Genaue Details werden wir dazu eh nie erfahren. Wahrscheinlich war es irgendeine Splittergruppe der "Republiken". Die Leute, die da mit der ukrainischen Seite verhandelt haben, sprechen bei Leibe nicht für alle Interessensgruppen. Vor allem war da nur ein rus. Staatsbürger dabei (während der Rest vorgeschobene ukr. Strohmänner waren). Die Fäden ziehen dagegen militärische Führer (wie die rus. Ex-Militärs Girkin und Bezler).


    Am Verhandlungstisch saß Borodai, Premierminister der "Republik Donezk". Ein waschechter Moskowit. Er hat am 93er Putsch gegen Jelzin teilgenommen und arbeitete zeitweise als Redakteur der rechten (und nunmehr "patriotischen") Moskauer Zeitung "Zavtra".


    Auch der Präsident dieser illustren Republik, Denis Pushilin (diesmal wenigstens ein ukr. Staatsbürger), hat an den Verhandlungen teilgenommen. Wer des Englischen mächtig ist, wird auf der verlinkten Wiki-Seite feststellen was für ein lächerlicher Wicht er ist. Hervorzuheben ist seine Tätigkeit im Schneeballsystem ("ponzi scheme") "MMM".Hier beruhigt er die Teilnehmer, dass es nur aufgrund geringfügiger, techn. Probleme Zahlungsschwierigkeiten gab und verspricht auch weiterhin 30% Zinsen auf Einlagen der Teilnehmer (nicht p.a. sondern pro Monat..). Hier ein Video seiner Drückerkolonne.


    Ein anderer sog. Führer ist Herr Gubarew - einer der sich die Bezeichnung "Russofaschist" redlich verdient hat..

    Zitat

    Gubarew war Mitglied der Neonazi-Organisation “Russian National Unity”.


    Das sieht dann so aus: http://i.imgur.com/At9tUuz.jpg (seine Frau mischt auch munter mit).
    Als er zwischenzeitlich festgenommen wurde, hat das dem guten Herrn Lawrow (rus. Außenminister) ganz und gar nicht gefallen. Offensichtlich hat Kreml für ihn Pläne..

    Zitat

    Moskau betrachtet den „Volksgouverneur“ des ostukrainischen Donezk, Pawel Gubarew, als einen politischen Gefangenen und will seine unverzügliche Freilassung durchsetzen, wie aus einer Presseerklärung des russischen Außenministers Sergej Lawrow hervorgeht.


    http://de.ria.ru/politics/20140424/268351882.html

  • Ukraine / Krimkrise

    Zitat

    Original geschrieben von drueckerdruecker
    Ja, klar, alles andere als dieser eine Flug dieses einen Hubschraubers ist ja auch vollkommen uninteressant, irrelevant, falsch und höchstens das Gegenteil verdient Wahrheitserwägung. Der gute Mensch von Duisburg, wie er leibt und lebt - friedliebend auf der Seite der Armen, Unterdrückten und Bedrohten.


    Ja, das ist auch so ein Punkt. Ich freue mich bereits auf eine langwierige Diskussion um den Abschuss dieses Hubschraubers (Nebenschauplätze sind schon was tolles) - wie damals mit den Waffenschmuggel aus Russland und ob Russland denn überhaupt was dagegen tun könnte.
    Aber jetzt wo schweres Kampfgerät über die Grenze durchgewunken wird, ist der Nebenschauplatz ja anscheinend wieder hin.

  • Ukraine / Krimkrise

    Zitat

    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    (...)
    Fazit wäre, dass die Ukraine den Waffenstillstand bricht und es den Aufstädischen im Osten anlastet?
    (...)


    Schön wie du dir uninformiert eine Meinung bzw. sogar ein "Fazit" zusammendichtest.


    Es war ein Mi-8, also eher eine Transportmaschine. Kein Mi-24 "Hind" (Kampfhubschrauber á la Apache). Der Hubschrauber wurde nahe Sloviansk abgeschossen. Sloviansk ist zwar rechtsfreier Raum (bzw. die "Hauptstadt" einer der sog. Republiken). Dennoch gibt es dort auf dem Berg Karachun immer noch einen ukr. Militärstützpunkt, der von der Außenwelt auf dem Landweg völlig abgeschnitten ist und nur aus der Luft versorgt werden kann. Dass diese Versorgungsflüge fortgesetzt werden würden, war natürlich selbstverständlich - man kann die eigenen Soldaten ja schlecht verhungern lassen.