Nach der Wahl ist vor der Wahl

Pfeff
Ist doch letztlich egal ob du das Geld für Energie/Benzin abdrückst oder als höheren Rentenbeitrag abführst. Früher wurde halt die Mineralölsteuer oder die Mehrwertsteuer statt der Ökosteuer erhöht.

Als Großstadtmensch kann man doch vergleichsweise gut auf ein Auto verzichten (also wenig Grund zu jammern) wenn man in einem Dorf in der Provinz wohnt sieht das schon ganz anders aus.

Zitat

Original geschrieben von Pfeff
Ach ja: Grundsätzlich finde ich die Idee der Ökosteuer übrigens eine feine Sache. Doch leider gibt es kaum Alternativen. Nehmen wir eine Stadt wie Köln, in der die Fahhradwege nicht optimal ausgebaut sind (viele Löcher etc.) und der ööfentlich Personennahverkehr einen finanziell noch an den rand des Existenzminimus führt. Auch die Deutsche Bahn ist finanziell kaum noch nutzbar. Ökosteuer gerne... aber wo bitte sind die Alternativen? Frieren und zuhause bleiben?

Genau das ist der Haken an der Sache - nicht wenige Leute sind eben einfach gezwungen, die durch die Ökosteuer entstehenden höheren Kosten zu tragen, weil die öffentlichen Verkehrsmittel einfach zu teuer oder zu unflexibel sind. Wenn z. B. meine Freundin täglich mit den Öffentlichen von Nürnberg nach Erlangen (sind lediglich 30 km) fahren würde, würde sie sich dumm und dämlich zahlen und dazu noch pro Tag drei bis vier Stunden in Bus, U-Bahn und Zug verbringen; da ist das Auto dummerweise die einzig sinnvolle Alternative.

Dazu kommt noch, daß die Menschen sicher etwas mehr Verständnis für die Ökosteuer hätten, wenn sie auch irgendwie ökologisch eingesetzt werden würde; momentan besteht ja der einzige ökologische Effekt in der sogenannten erzieherischen Wirkung. Wenn die Ökosteuer der Entwicklung alternativer Energien zufließen würde, bin ich mir ziemlich sicher, daß auch die Akzeptanz in der Bevölkerung größer wäre.

Pfeff:
Gut. Dein Statemant erinnert mich sehr an 'Reformen, ja bitte! - Aber nicht bei mir.' Ist ja verständlich, aber jetzt von der Ökosteuer zu erwarten der ÖPNV in Köln solle besser werden, na ja... Übrigens: AFAIR kostet doch ne Monatskarte in Köln etwa. 65€, oder irre ich da? Nicht, dass ich das wirklich ein Schnäppchen fände, aber verglichen mit anderen Städten nicht so teuer. Von ländlichen Gebieten, wie ja auch Zeus schreibt, ganz zu schweigen. Aus eigener Erfahrung weiss ich übrigens, dass Köln mit die Auto-unfreundlichste Stadt ist: Sehr wenige Parkplätze, teure Parkäuser oder sofort Knöllchen, wenn man nur fünf Minuten falsch (z.B. auf Anwohnerplatz) parkt um was auszuliefern.

btw: Ich bin hauptberuflich Student.

@Krähe: Ich stimme dir zu, was die Akzeptanz der Ökosteuer angeht. Ich hatte ja vorher schon darauf hingewiesen, dass ein Kompromiss durchaus so aussehen könnte, Teile davon wirklich zweckgebunden zu verwenden.
Ich halte die Ökosteuer übrigens nicht für gegen den PKW per se ausgerichtet. Man schaue sich mal in Europa um, Autofahren ist fast überall ähnlich teuer. Zudem kommt eben ein Langfristeffekt zustande, der einen viel höheren Druck auf die Hersteller ausübt, sparsame Modelle anzubieten. Da hat sich in den letzten Jahren sehr viel getan.

Der Depp, der die Wette verloren hat, kennt wahrscheinlich diesen Button:

nicht, oder?!

Ich wette um 500 Euro, daß Pfeff Pornostuntman ist.

*lol*

Zitat

Original geschrieben von Pfeff
Will Dir nicht zu nahe treten... aber dann kann ich Deine ganzen Argumentationen für das Handeln der Rot/Grünen-Regierung natürlich vollends nachvollziehen;) ... ist immer leicht, anderen Reformen vorzuschlagen, unter denen man selber nicht leiden muß, oder?

Tust du nicht Als jemand, der in absehbarer Zeit sein Studium beenden wird werden mich diese Dinge aber durchaus auch persönlich betreffen.
Ich frage mich eben manchmal, ob es im Vergleich nicht viel schlimmer ist daran zu leiden, dass man keine Reformen zulässt...

Zitat

Original geschrieben von Pfeff
Übrigens habe ich gerade 10 Euro gewonnen, weil ich mit jemand anderem aus dem Forum gewettet habe, dass Du Student bist... .

LOL
Krieg ich 'ne Gewinnbeteiligung?

Ich bin auch als Student von der Ökosteuer betroffen. Denn Autofahren und Nebenkosten (Heizung etc.) steigen ja auch für mich.

Deshalb verstehe ich nicht ganz, warum man als Student da nicht betroffen sein soll :confused:

Trotzdem bin ich ein Verfechter der Ökosteuer, und das obwohl ich als Student noch nicht einmal von den niedrigeren Rentenbeiträgen profitiere!!!

Denn an mir selber kann ich sehen, daß ich durch die Erhöhung der Benzinpreise wirklich zweimal überlege, ob eine Autofahrt nötig ist oder nicht. Und ich fahre deutlich weniger als früher!

Was große Kosten (in diesem Fall ökologischen Schaden) verursacht, darf nicht preiswert sein.

Übrigens ist die Diskussion um die hohen Benzinpreise sowieso Theater. Oder warum ist z.B. in Belgien, wo es wohl keine Ökosteuer gibt, der Benzinpreis genauso hoch wie bei uns?

Deutschland liegt mit den Benzinpreisen immer noch im Mittelfeld. Und in den anderen (teureren) Ländern regt sich keiner auf.

Alle schreien nach Reformen. Aber wenn es mal eine einschneidende Reform wie die Ökosteuer gibt, dann beschweren sich alle nur wieder. Aber das Auto ist ja bei uns Deutschen die heilige Kuh!

Kleine Anmerkung: AFAIK hat Rot-Grün die Gewinnsteuer bisher nicht angerührt.

Dass bereits im Frühsommer ein 'blauer Brief' von Eichel nur durch seine guten Kontakte nach Brüssel vermieden wurde ist doch bekannt. Dass jetzt 2,9% Neuverschuldung erreicht werden auch. Dass dies (lt. DIW) vermutlich auch noch überschritten wird ist auch nichts Neues. Denn genau jetzt kommt doch der Punkt: Das hat mit den Bemühungen von Rot-Grün herzlich wenig zu tun (sieht sogar DIW so). Es ist nun einmal Fakt, dass die Wirtschaft unten ist. In D tiefer unten als anderso, ja. Und trotzdem: Wir haben heftigste Belastungen aus der Flut (ist nunmal leider so), und da hätte auch eine schwarz-gelbe Regierung nichts anderes gemacht als Geld auszugeben. Man muß die Probleme ja auch mal mit dem realistischen Handlungsalternativen vergleichen, um ein Bild zu bekommen. Mal eben jedem ein Steuergeschenk zu machen bringt halt (ja, ich zitiere jetzt einen Grünen), statt 3% bloß 5% Neuverschuldung.

Du schreibst du hattest bei dieser Regierung nicht das Gefühl, dass dein Geld gut angelegt war? Darf ich fragen, ob du dieses Gefühl bei der Regierung davor hattest? Ich sag mal Neuverschuldung (bereits vor '89!), Seehofersche Gesundheitsreform, Blümsche Renten, die sicher sind uvm.

Zitat

Original geschrieben von Jeeves
Du schreibst du hattest bei dieser Regierung nicht das Gefühl, dass dein Geld gut angelegt war? Darf ich fragen, ob du dieses Gefühl bei der Regierung davor hattest?

Stand die zur vor Schröder Wahl oder stand eine andere Regierung alternativ zu Rot/ Grün zur Wahl?