Russland und die Ukraine in der Türkei verhandelt haben. Russland hat währenddessen weiter angegriffen.
Und irgendwelche Vertreter auf der 3. oder 4. Reihe geschickt. Es war also nur symbolisch, damit keiner behaupten kann, sie würden nicht verhandeln wollen.
Damals sagte Selenski, er möchte mit Putin direkt verhandeln, da kam keine Antwort.
Kurz danach wurden die Greueltaten von Butcha bekannt, und da war es vorbei mit den Verhandlungen.
Ich kann übrigens auch den Podcast empfehlen:
Hier wird das finde ich gut zusammengefasst und die Optionen für 2024 benannt:
Russland baut die Rüstungsproduktion massiv aus, wird aus dem Iran und Nordkorea massiv unterstützt, während die USA durch Innenpolitik gelähmt ist, die EU nur Versprechungen macht, die sie nicht erfüllen kann, und auch nichts erkennbares tut um sie in vielleicht in naher Zukunft erfüllen zu können. Den Preis dafür zahlt die Ukraine, die vielleicht noch etliche Jahre unter dem russischen Terror leiden, und irgendwann aussehen wird wie Deutschland 1945. Das ist alles schon ziemlich deprimierend.
Hast das Video gut zusammengefasst.
„Einfach mal verhandeln“
Mit wem? Russland ist doch gar nicht bereit, um des Friedens Willens zu verhandeln.
Man sollte zweigleisig fahren,
warum es Putin geht ist Anerkennung und Macht, er hat ein gebrochenes Ego.
Er wird sich Verhandlungen nicht ganz verschließen, wenn es seinem Ego schmeichelt,glaube mir.
Er hat jüngst sogar einem amerikanischen Sender ein Interview gegeben. Er möchte unbedingt (immer noch) das man Ihn im Westen doch bloss versteht.
Wenn man sich das Video anschaut denkt man da spaziert der Herrscher der Welt herein. Wir alle wissen, daß dieses Bild was er erzeugt nicht der Realität entspricht.
Er baut sich eine Welt zusamnen, die so nicht existiert. Okk gut das Du das schon lange erkannt hast, nur Deine Schlussfolgerung nur hart aufs Militärische zu setzen eskaliert die Lage vielleicht noch weiter? Wieso komplett diese strategische Verhandlungsgsoption ausschließen?
Vielleicht gibt es da dennoch Handlungsoptionen. Ich glaube zwar nicht dran, aber einen Versuch ist es wert.
Wagenknecht und Co. sehen das falsch, die denken Russland wäre immer noch zum Frieden bereit. Es geht nur um strategische Verhandlungen damit man Druck aus dem Kessel nimmt, solange man redet eskaliert man den Konflikt nicht noch weiter,durch die Verhandlungen gibt es immer noch die Möglichkeit eines Exit, gesichtswahrend aus der Situation herauszukommen. So dann nicht mehr. Der Punkt ist für Putin aber wichtig.
Putin wird durch mehr militärischen Druck nicht nachgeben, eine Hoffnung die Du vielleicht ja hast. Er wird, wenn er keine andere Option mehr hat auch Atomwaffen einsetzten, davon gehe ich fest aus. Das meine ich mit unberechenbar. Du wirst Ihn nicht daran hindern können es zu tuen,sowas wäre doch grauenhaft.
Unterstellen wir mal die Ukraine hätte es geschafft die Russischen Soldaten komplett vom ukrainischen Territorium inklusive der Krim zu vertreiben. Was denkst du das Russland dann machen würde?
Ich würde davon ausgehen das Russland dann einfach vom Russischen Territorium massenhaft Raketen auf diese Gebiete feuert und so den Wiederaufbau und die Rückkehr der Menschen zu verhindern. Selbst Angrife auf Kiev und Odessa und noch weiter westlich gelegene Städte sind auch von Russischem Territorium aus möglich.
Sind möglich? Die Angriffe erfolgen doch seit 2 Jahren von Russland (am Anfang auch Belarus) aus. Umgekehrt gilt das im übrigen auch, mit den sehr viel bescheideneren Mitteln, die die Ukraine bisher hat. Regelmäßig greift die Ukraine offensichtlich mit (ur)alten und neuen Drohnen militärische Ziele (Militärflughäfen, Waffen- und Munitionsfabriken, Treibstofflager, Produktionsstätten) in Russland an.
Und umgekehrt gefragt, was hat die Ukraine unter den jetzigen Umständen von einem Abkommen ala Minsk 1/2, wenn Russland jederzeit wieder einen umfassenden Krieg auf die gesamte Ukraine starten kann, wenn es erfolgversprechend erscheint? So wie es 2022 gemacht wurde?
Russland hätte sich mit dem status quo 2014/15 -Kontrolle über die Krim und Teile des Donbas- zufrieden geben können. Wollte es nicht, hat stattdessen die gefährliche Option eines Krieges gewählt…
Das wäre schön, wenn Verhandlungen mit einem Waffenstillstand einher gehen würden. Das ist nur leider selten der der Fall.
Danke für deine Antwort. Ja leider ist das so. Und wow was für eine ausführliche Mitteilung.
Russland baut die Rüstungsproduktion massiv aus, wird aus dem Iran und Nordkorea massiv unterstützt, während die USA durch Innenpolitik gelähmt ist, die EU nur Versprechungen macht, die sie nicht erfüllen kann, und auch nichts erkennbares tut um sie in vielleicht in naher Zukunft erfüllen zu können. Den Preis dafür zahlt die Ukraine, die vielleicht noch etliche Jahre unter dem russischen Terror leiden, und irgendwann aussehen wird wie Deutschland 1945. Das ist alles schon ziemlich deprimierend.
Die EU bzw. deren Länder könnte schon ihre Versprechen erfüllen, aber anscheinend hat man geglaubt mit minimalem Einsatz einen Erfolg der Ukraine oder zumindest ein Minsk 3 erreichen zu können. Es müsste halt viel Geld ausgegeben werden, um die Waffen- und Munitionsproduktion in Westeuropa und der Ukraine wirklich hoch zu fahren. Und Geld ist knapp und nicht mehr zinslos oder zinsgünstig zu haben, wie vor dem Kriegsbeginn 2022.
Der Preis wenn Russland gewinnen sollte, und dann vor der NATO-Grenze aufrüstet, ist für uns viel viel höher, aber das erwähnte ich bereits mehrfach. Dann ist auch unsere Sicherheit massiv bedroht.
Nicht erst dann. Als erstes käme ein weiterer Flüchtlingsstrom aus der Ukraine in die EU. Und egal, ob dies nun nur 5 Millionen oder 10 oder gar 20 Millionen sein würden- die Kommunen in D haben schon die bisherigen gut 1 Millionen ukrainischen Kriegsflüchtlinge an den Rand ihrer Möglichkeiten gebracht. Nochmal so viele oder gar doppelt so viele und mehr brächten höhere Kosten als jede Unterstützung der Ukraine bisher mit sich. Dazu mindestens eine erneute Achterbahnfahrt der Nahrungsmittel- und Öl/Gaspreise in der Welt.
Und es sei erinnert, dass 2021 schon die massiven Militärmanöver Russlands an der Grenze der Ukraine ausreichten, um die Gas- und Ölpreise nach oben zu treiben. Sowohl die Türkei als auch Südosteuropa ist immer noch von russischem Pipelinegas abhängig. Und auch Westeuropa bezieht noch russisches LNG Gas.
... Und egal, ob dies nun nur 5 Millionen oder 10 oder gar 20 Millionen sein würden- die Kommunen in D haben schon die bisherigen gut 1 Millionen ukrainischen Kriegsflüchtlinge an den Rand ihrer Möglichkeiten gebracht....
Ob das die ganzen Putin Versteher die die Ukraine opfern wollen wohl auf dem Schirm haben?
Es ist in unserem eignen Interesse dass Russland verliert, und je länger sich der Krieg hinzieht desto teurer wird es.
Lieber Nägel mit Köpfen machen. Und das heißt nicht Artilleriemunition und Panzer, sondern Luftüberlegenheit für die Ukraine (bis es soweit ist werden natürlich mehr Panzer und Artilleriemunition benötigt), die Ukraine hält das im Gegensatz zu Russland nicht mehr lange durch in einem Stellungskrieg hunderte Soldaten täglich zu verlieren.
Der frühere britische Verteidigungsminister Ben Wallace:
„Das Verhalten von Scholz hat gezeigt, dass er für die Sicherheit Europas der falsche Mann ist, im falschen Job zur falschen Zeit.“
Der frühere britische Verteidigungsminister Ben Wallace:
„Das Verhalten von Scholz hat gezeigt, dass er für die Sicherheit Europas der falsche Mann ist, im falschen Job zur falschen Zeit.“
Nicht nur für die Sicherheit Europas 
Das Kanzleramt ist einige Schuhgrößen zu groß für ihn.
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