Kommt UMTS900 in D?

Ja! Und das hat fast jeder!

Zitat

Original geschrieben von amok_alex
UMTS900 benötigt doch bestimmt ein Handy, welches mit der Frequenz umgehen kann?!

Made my day! Herrlich, eine echte Perle der Spruch

Zitat

Original geschrieben von frank_aus_wedau
Warum soll die Reichweite von LTE 800 geringer sein? Rein technisch ist diese Aussage für mich nicht nachvollziehbar.

die Sendeleistung von LTE ist geringer als die von UMTS. Soweit ich weiß senden LTE Geräte mit maximal 125 mW, UMTS mit bis zu 500 mW. Dazu wird LTE bei der Telekom ja so dermaßen runtergeregelt, dass indoor fast immer EDGE angesagt ist wenn man net in 300 m Umkreis eines Senders ist. UMTS ist dazu wesentlich weniger anfällig für Interferenzen als LTE, was schon allein die spektrale Effizienz bedingt (weniger Bits/Hz -> Interferenzen wirken sich nicht so stark auf die Datenrate aus). Ich bin zur Zeit in Südtirol unterwegs, hier gibts UMTS900, die Signalstärke liegt meist nur 5 dB unter der von GSM900 und UMTS ist auch mit -115 nutzbar, GSM endet meist bei -108 bereits. Auf sämtlichen Bergen hier hats top H+ Empfang mit UMTS900, auch auf 2500 m Höhe noch. UMTS2100 aus dem Tal kommt teilweise noch schwach mit -107 rein. LTE gibts hier fast nicht, daher kann ich das nicht vergleichen. Aber die LTE Reichweite ist im Gegensatz zu UMTS lächerlich. Auch die stark aufgedrehten E+ LTE Sender kommen vielleicht outdoor sehr weit, aber indoor kommt man da auch nicht annähernd so weit wie mit UMTS.
Von LTE800 im Zug ganz zu schweigen, weder LTE800 noch UMTS2100 wird im IC/ICE verstärkt, dennoch kommt UMTS2100 stärker an als LTE800 weil man die Sender so runterregelt.

Zitat

Original geschrieben von Anja Terchova
Die Leistung kan man ja so einstellen das der Verlust am Combiner ausgeglichen wird. GSM wuerde dadurch nicht schlechter, aber GSM koennte dan eh bald weg.

Und unterschiedliche Ausrichtung ist meist ja nicht noetig, weil man mit UMTS ja die Gleiche Abdeckung haben moechte wie mit GSM.

Wann verstehst du es?
Du kannst UMTS 900 nicht mit GSM 900 über eine Antenne oder ein Kabel laufen lassen.
Das bedeutet man braucht für UMTS 900 nicht nur komplett neue Technik sondern auch neue Antennen.
Dazu kommt das mittlerweile die meisten Sender sowieso schon überbucht sind.

Zitat

Original geschrieben von Senfdazugeber

Was Ihr scheinbar nicht versteht, ist daß die Hardware nur einen kleineren Teil der Kosten für Netzausrüstung darstellt. Vielerorts stehen auch bereits Single-RAN (e)NodeBs, mit denen man nach Antennenmontage sofort LTE senden könnte. Was nun aber wirklich teuer wird, sind die Lizenzgebühren für jede eNodeB, die man in Abhängigkeit von ein paar Parametern regelmäßig zahlen muß.

Auch das ist Quatsch, weil es sich um Marketing geblubber handelt.
Willst du eine neue Frequenz/Technologie senden brauchst du eine neue BBU pro Technologie und Frequenz und neue RRUS.
Die Hersteller erzählen zwar gerne man braucht nur ein Software Update was aber immer noch nicht so ist. Das ganze wird erst mit den neuen SOC Modulen so sein allerdings werden die immer noch nicht ausgeliefert.

Man koennte dann aber immer noch trotzdem GSM 900/1800 auf GSM900/UMTS2100 oder UMTS900/GSM1800 umbauen. Dan wuerden die Antennen ja frei fuer UMTS.

Und zusaetzliche BBU braucht man doch nur wenn es mehr Zellen gibt. Aber wen man dafuer GSM reduziert koennten doch die BBU bleiben und man braeuchte nur neue RRUs.

Zitat

Original geschrieben von Anja Terchova
Man koennte dann aber immer noch trotzdem GSM 900/1800 auf GSM900/UMTS2100 oder UMTS900/GSM1800 umbauen. Dan wuerden die Antennen ja frei fuer UMTS.

Und zusaetzliche BBU braucht man doch nur wenn es mehr Zellen gibt. Aber wen man dafuer GSM reduziert koennten doch die BBU bleiben und man braeuchte nur neue RRUs.

Ja das ist so natürlich richtig, allerdings sind bei GSM only Sendern meist noch richtige BTS verbaut so das man bei einem Umbau sowieso neue SingelRAN/ONE RAN Technik verbaut und es dann egal ist was in Zukunft gesendet wird.

Und das Netzbetreiber nicht logisch handelt zeigt zb auch folgender Fall.

E-Plus und o2 an einem Sender

E-Plus mit GSM 1800 (2002) und o2 mit GSM 900 (2009)

Vor kurzem wurde dann der E-Plus Richtfunk getauscht und ZTE ONE RAN Technik für E+ UMTS sowieso E+ GSM900/1800 aufgebaut, die alte GSM1800 BTS wurde abgeschaltet.
Zwei Wochen später hat dann das selbe Techniker Team den o2 Richtfunk getauscht und o2 LTE 800 aufgerüstet.
Hier hat man ebenso die Nokia BTS abgeschaltet und alles gegen Huawei Singel RAN Technik getauscht.

Sinn macht das ganze für mich nicht.

Mir scheint die haben Testmuster am Hof und schauen, was am einfachsten zu installieren ist.

Dass LTE800 doch nicht soweit reicht, wie man es sie gewünscht hatte, na ich denke da ist so langsam der Punkt erreicht wo die funzeligen Antennen in einem Endgerät keinen wirklichen Gewinn mehr bringen. Da kann man zwar mit Antennendiversity arbeiten, wenn man aus dem Rauschen aber kein Nutzsignal mehr für die Fehlerkorrektur rausfiltern kann ist einfach Ende, trotz dem Umstand, dass LTE stabiler mit schwachem Signal läuft als UMTS und das stabiler als GSM. Ein anderer Punkt - auch wenn es Möglich wäre damit riesen Zellen (LTE1800 reicht 20km, als der FMT Schöngeising am Anfang allein gesendet hat mal ausprobiert) zu machen, sinnvoll weniger.

Wie sich UMTS900 verhält wäre da schon interessant, vorallem im Vergleich zu GSM900 (selber Standort etc.) - eplus brachte da bisher an mehreren Standorten erstaunliche Leistungen und das nur, weil man am Standort ganz oben hing und evtl. die Leistung etwas höher hatte wie die Konkurrenz.

Zitat

Original geschrieben von Stromae
Vor kurzem wurde dann der E-Plus Richtfunk getauscht und ZTE ONE RAN Technik für E+ UMTS sowieso E+ GSM900/1800 aufgebaut, die alte GSM1800 BTS wurde abgeschaltet.
Zwei Wochen später hat dann das selbe Techniker Team den o2 Richtfunk getauscht und o2 LTE 800 aufgerüstet.
Hier hat man ebenso die Nokia BTS abgeschaltet und alles gegen Huawei Singel RAN Technik getauscht.

Sinn macht das ganze für mich nicht.

Das passt doch zur Aussage, das LTE erst Mitte nächste Jahres integriert wird.
Erst dann wird man wohl auch die Richtfunkanbindung umhängen

Zitat

Original geschrieben von Senfdazugeber
Warum nicht? 5MHz wird man noch für GSM benötigen und die spektrale Effizienz von UMTS in seiner höchsten Evolutionsstufe ist nur unwesentlich geringer als LTE (zumindest solange man auf 4*4 MIMO verzichtet, was sowieso kein Handy unterstützt).

Hm okay die Last könnte man netzseitig verteilen dann auf UMTS900 und UMTS2100. Afaik gibt es bei T-Mobile USA auch UMTS mit 42,2 Mbit/s bei 5 MHz Bandbreite, also ohne Dual Cell. Da wäre dann die Frage ob das auch europäische Smartphones hier unterstützen ? In der Regel dürfte bei denen bei HSPA+ 21,6 bzw DC-HSPA+ bei 42,2. Das hieße dann maximal 21,6 Mbit/s bei 5 MHz. Es ist deutlich besser als EDGE, aber ob es nicht sinniger wäre dann LTE zu schalten oder man will wenn es kommt ein Versäumnis nachholen. E+ hat ja schon länger die Genehmigung für UMTS900 gehabt, aber nie großartig was damit gemacht, außer ein paar Testgebiete.

Zitat

Original geschrieben von Senfdazugeber
Du kannst davon ausgehen, daß die Netzplaner über eine etwas bessere Informationsgrundlage, Berufserfahrung und entsprechendem Sachverstand verfügen um hier richtig zu entscheiden. Wenn sie tatsächlich noch UMTS900 anknipsen, dann wird das gute Gründe haben, u.a. die fehlende VoLTE-Unterstützung der meisten Telefone, fehlendes LTE-Roaming und die höheren Kosten von LTE.

Bis 2017 vergeht aber auch noch Zeit, bis dahin kann sich noch einiges tun. Den Rest werden wir ja dann sehen, für was sich die Netzbetreiber entscheiden.

Zitat

Original geschrieben von frank_aus_wedau
Warum soll die Reichweite von LTE 800 geringer sein? Rein technisch ist diese Aussage für mich nicht nachvollziehbar.

Letztendlich spielen viele Faktoren eine Rolle, u.a.:

- Abhängig von der genutzten Frequenz (Also ob 800, 900, 1800 MHz)
- Der Sendeleistung. Und die Sendeleistung verteilt sich ja auch noch auf unterschiedliche Frequenzbandbreiten innerhalb eines Spektrums. Bei GSM bezieht sich die Sendeleistung auf 0,2 MHz, bei UMTS auf 5 MHz und bei LTE800 auf 10 MHz und bei LTE1800/2600 auf 20 MHz.
- Sicherheitsbastände spielen auch eine Rolle, je höher die Werte desto weiter kommt man auch.
- Interferenzen, Downtilt und vermutlich auch noch andere Faktoren...

Zitat

Original geschrieben von hotte
Das passt doch zur Aussage, das LTE erst Mitte nächste Jahres integriert wird.
Erst dann wird man wohl auch die Richtfunkanbindung umhängen

Nur darf man dann wohl die Huawei Technik wieder abbauen weil diese nicht kompatibel mit dem ZTE Core Netz ist welches man hier scheinbar mit dem E-Plus GSM und UMTS Netz weiter nutzen möchte.

Und UMTS 900 wird es bei o2/E-Plus wohl mit Sicherheit nicht geben, da man hier gerade fleißig damit beschäftigt ist GSM900 bei allen E-Plus Sendern nachzurüsten wenn noch nicht vorhanden. Da man GSM 1800 wohl abschalten möchte, wird man bei der hohen Kundenzahl die 10 MHz für GSM benötigen welche man hat.