GSM-Dämmerung - Bye Bye 2G

  • Gut, bei meinen Aussagen bzgl. „langsam“ muss ich noch dazu sagen, dass ich ein Fan alter Technik bin 😁


    Aber nein, ich werde GSM nicht nachtrauern, auch wenn dann das Original-3310 nicht mehr funktioniert.

  • Nicht "langsam", sondern schon lange. Man verweist immer auf Sicherheitslücken bei alten Windows-Betriebssystemen und empfiehlt ein Upgrade, aber lässt einen über 30 Jahre alten Mobilfunk-Standard weiterhin laufen. Das ist ungefähr so, als wenn man neue Autos ohne Sicherheitsgurt und Airbag fahren lassen würde.

    Neue zwar nicht, aber entsprechend alte Autos dürfen durchaus so fahren.

    Du kannst bei Deinen Telefonen GSM komplett abschalten, dann hast Du das Thema nicht.

  • Seit wann drückt man Einfach auf irgendwelche Links drauf???? Das macht man NICHT!!!! Haben Sie bei Mir jetzt sogar mit Briefen versucht, wegen meinem Auto, Betriebserlaubnis verfällt usw. Ich lache Mich Tot. Na Klar Ich verstehe diese Betrüger schon wenn man wie Ich viele Online Vignetten in verschiedenen Ländern bestellen tut. Dann kriegen die auch meine Privat Adresse raus logisch, habe Sie ja beim Rumänien Vignetten Kauf angegeben. Nicht so Schlimm reagiere Nicht drauf!!!!


    P.S. Mein NOKIA 6130 anno 1998 funkt immer zuverlässig im 2G Netz.

  • Du kannst bei Deinen Telefonen GSM komplett abschalten, dann hast Du das Thema nicht.

    Wenn nur die Netze die Qualität hätten das man es sich leisten könnte. Selbst die einfache SMS ist RCS meilenweit überlegen. Bei Telekom und Vodafone habe ich das Gefühl das GSM dort in der Reserve tatsächlich nichts mehr bringt. Bei o2 dagegen kann sich das Handy noch den letzten Kilometer Waldweg an 2G klammern bevor man nur noch per "Offline Kommunikation" zu anderen Endgeräten senden kann. Damit komme ich aber auch nur maximal 300m. Die besten SMS sind immer noch die welche auf Datenkarten kommen, manchmal dauert es Monate bis ich die überhaupt sehe.


    P.S. Mein NOKIA 6130 anno 1998 funkt immer zuverlässig im 2G Netz.

    Bei mir nur noch im o2 Netz.

    o2 Kunde seit 2007.

    Einmal editiert, zuletzt von pomnitz26 () aus folgendem Grund: Ein Beitrag von pomnitz26 mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • Okay, das ist gruselig. Zeigt auch, dass GSM langsam nicht mehr zeitgemäß ist.

    In der Schweiz geht die Masche durch weil sie kein 2G Netz mehr haben. Wie sieht es in Deutschland aus? Die Reichweite ist bestimmt deutlich geringer, da das Störsignal das noch vorhandene 2G Netz überlagern soll, das wird mit einem Gerät aus dem Kofferraum nicht klappen, ich kenne keine solche Fälle aus Deutschland. Also sollte die Strategie eher die 2G Netze nicht abzuschalten sein bis ein Sicherheitskonzept von Behörden, Mobilfunkbetreiber und Handyhersteller entwickelt wird.

  • In der Schweiz geht die Masche durch weil sie kein 2G Netz mehr haben.

    Gerade dann geht die Masche nicht mehr, ein IMSI Catcher ohne GSM Netz funktioniert nicht.


    Wie sieht es in Deutschland aus? Die Reichweite ist bestimmt deutlich geringer, da das Störsignal das noch vorhandene 2G Netz überlagern soll,

    Nein das Störsignal soll nicht das GSM Netz überlagern, der IMSI Catcher kopiert ja die Daten einer vorhandenen Zelle in der Umgebung.

    Der Catcher gibt sich dann als echte GSM Zelle aus und bringt dazu die Endgeräte in direkter Umgebung sich einzubuchen.


    https://de.wikipedia.org/wiki/IMSI-Catcher


    Das wird mit einem Gerät aus dem Kofferraum nicht klappen,

    Klar klappt das, so funktionieren IMSI Catcher


    ich kenne keine solche Fälle aus Deutschland. Also sollte die Strategie eher die 2G Netze nicht abzuschalten sein bis ein Sicherheitskonzept von Behörden, Mobilfunkbetreiber und Handyhersteller entwickelt wird.

    What? Es gibt schon seit Jahren ein Sicherheitskonzept und das nennt sich LTE und besonders 5G

  • Klar geht es auch ohne GSM Netz, allerdings funktioniert dann keine Telefonie bei den angegriffenen Endgeräten. Für den Versand einer SMS zum Opfer reicht es.


    Dazu baut man eine eigene Basisstation auf mit der sich die Opfer verbinden. Internet & Telefonie sind natürlich nicht möglich. Als Netzkennung verwenden man die des Opfers oder ein zulässiges Roaming-Netz.


    Dazu reicht ein Raspberry + altes Motorola Handy:

    https://github.com/jhonnybonny/PIGSM

    https://osmocom.org/projects/baseband/wiki/WikiStart

  • Klar geht es auch ohne GSM Netz, allerdings funktioniert dann keine Telefonie bei den angegriffenen Endgeräten. Für den Versand einer SMS zum Opfer reicht es.


    Dazu baut man eine eigene Basisstation auf mit der sich die Opfer verbinden. Internet & Telefonie sind natürlich nicht möglich. Als Netzkennung verwenden man die des Opfers oder ein zulässiges Roaming-Netz.

    Das funktioniert, aber wird in Städten schwierig, weil die alten GSM Frequenzen in der Regel wieder genutzt werden, die Signale würden sich überlagern.

    Aber wenn ich etwas weiter von der nächsten Basisstation weg bin, man ein Gerät hat welches genau für solche Länder ohne GSM Netz hergestellt werden und die Nutzer Fachwissen von Mobilfunk und Frequenzen haben, wäre es sicherlich möglich.


    Aber mit einem Raspberry funktioniert das nicht, der hat gar nicht genügen Power um gleichzeitig mehrere Signale zu modulieren.

    Der reicht um mit einem Gerät zu kommunizieren, aber die Täter nutzten so oder so speziell dafür gebaute Hardware.

  • Man könnte die normalen GSM Frequenzen stören und verwendet für den Angriff die US-GSM Frequenzen (B2&B5) die alle Handys unterstützen.


    Man könnte auch nur 9,8MHz des 10 MHz Bandes stören, denn ein Kanal reicht für den Angriff. In der Schweiz leichter weil dort die maximale Sendeleistung der Basisstationen strenger begrenzt sind als in Deutschland.


    Der Raspberry steuert nur das Handy mit GSM-Baseband. Das Handy wird dann zur Basisstation.


    Gibt aber weitere Projekte um eine eigene Basisstation zu bauen. (Betrieb nur mit Frequenz Lizenz legal). Sogar mit funktionierender Telefonie die dann via VoIP weitervermittelt wird. Quasi O-RAN für GSM mit Open source Software.


    https://en.wikipedia.org/wiki/OpenBTS

    https://www.sdrstore.eu/build-…e-station-with-usrp-x310/

  • Man könnte die normalen GSM Frequenzen stören und verwendet für den Angriff die US-GSM Frequenzen (B2&B5) die alle Handys unterstützen.


    Man könnte auch nur 9,8MHz des 10 MHz Bandes stören, denn ein Kanal reicht für den Angriff. In der Schweiz leichter weil dort die maximale Sendeleistung der Basisstationen strenger begrenzt sind als in Deutschland.

    Wie von mir geschrieben, wenn man weiß was man macht, gibt es sicherlich Mittel und Wege, aber dafür ist dann eben Fachwissen notwendig und es ist keine Plug&Play Geschichte mehr.

    Gerade das mit den US Frequenzen wird mit den meisten Endgeräten nicht funktionieren, die meisten modernen Android Endgeräte deaktivieren je nach Standort ein Teil der GSM und UMTS Frequenzen.

    Auch ist es schwer zb nur 9,8MHz zu stören aber 0,2MHz nicht, weil es gibt da keine feste Mauer, nicht umsonst gibt es Frequenzlücken.

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