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Telefon-Treff > Herstellerforen > Apple > Kult, Kritik, Kommerz und Markt - wie geht es weiter mit Apple?
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phonefux ist offline Alter Beitrag 04.12.2012 23:59
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phonefux

Inventar

Registriert seit: 09/2007
Beiträge: 8675

Zitat:
Dass mancher Kunde auf ältere Apfel-Handys setzt, mag auch damit zu tun haben, dass der technische Sprung mit Neuerungen wie Siri und besserer Kamera vom iPhone 4 auf das 4S deutlich grösser war als vom 4S auf das iPhone 5.
Selten so einen Blödsinn gelesen. Und wieder so ein Beispiel von nachträglicher Jobs-Verklärung. Schließlich wurde damals gerade beim 4S ebenso die mangelnde "Innovation" kritisiert.

Ansonsten zum Artikel: Hier geht es einzig und allein um die relativen Anteile. Mit keinem Wort wird gesagt, dass sich im vergleichbaren Zeitraum absolut weniger iPhone 5 verkaufen, als es beim 4S der Fall war. Und wenn jetzt im Vergleich zu früher auch mehr Vorgängermodelle verkauft werden, heißt das doch erstmal nur, dass die Apple-Strategie aufgeht, mit den Vorgängermodelle zusätzlich auch noch den etwas niedrigpreisigeren Sektor abzudecken. Im Originalartikel ist das entsprechend auch sehr viel intelligenter analysiert als im NZZ-Artikel, in dem dann auch die blödsinnige und selbstausgedachte Begründung (s.o.) steht. Wie so oft ist es sinnvoller, den Original-Artikel heranzuziehen, statt desjenigen, den ein Praktikant nur abgeschrieben hat.

Aber auch die Schlussfolgerung von allthingsd.com, dass mit dem ASP dann auch die Marge entsprechend sinkt, ist nicht zwingend: Es ist schließlich gut möglich, dass in der Zwischenzeit auch die Produktionskosten vom 4S gesunken sind (weil die nicht mehr aktuellen Komponenten günstiger zu haben sind), und damit die Marge nicht, oder weniger stark sinkt als der ASP. Das 4S ist ja schließlich weit davon entfernt, "verramscht" zu werden.

Aber da dies ja der Allgemeine-Apple-Bashing-Thread ist, und offensichtlich kein besonderer Anspruch an die journalistische "Qualität" der angeblich schlechten Nachrichten gelegt wird, darf dieses hier natürlich nicht fehlen:

Das Nordkorea der Konsumwelt (SPON)

Geändert von phonefux am 05.12.2012 um 00:04

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Matchacom ist offline Alter Beitrag 05.12.2012 07:05
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Matchacom

User ist gesperrt

Registriert seit: 03/2005
Beiträge: 379

Ob Samsung oder Turbokapitalistischer angefressener Apfel, ist im Prinzip egal.
Weil von allen befürwortern immer das selbe gesagt wird:

Sie verdienen einen haufen Geld damit also kann es per se nicht schlecht sein.
Es wird mit Umsatzzahlen und Kapital Argumentiert, frei nach dem Motto wer viel Geld verdient hat immer Recht.

__________________
Wer mit halb gefülltem Tank die doppelte Strecke fahren will, ist ein Idiot. Wer mit halbem Etat doppelte Ergebnisse erzielen will, ist ein Finanzvorstand.

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derAL ist offline Alter Beitrag 05.12.2012 07:27
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derAL

Inventar

Registriert seit: 03/2004
Beiträge: 6371
Threadersteller

Und genau diese Einschätzung des immer Recht Habens ist gefährlich ...

Wer von sich selbst glaubt, der unantastbare Beste zu sein, hat diesen Platz schon (auch wenn er es selbst noch nicht erkennt) verloren. In dem Fall an Samsung, betrachtet man den Absatz neuer Handsets weltweit.

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Beste Grüße, derAL - 39x in den TT-Vertrauenslisten
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Geändert von derAL am 05.12.2012 um 08:01

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Christian ist offline Alter Beitrag 05.12.2012 10:58
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Christian

Moderator a.D.

Registriert seit: 05/2002
Beiträge: 20300

Teilweise etwas polemisch, insgesamt aber lesenswert:

Abrechnung mit Apple - Das Nordkorea der Konsumwelt bei Spiegel Online.

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Sic gorgiamus allos subjectatos nunc.

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Charly82 ist offline Alter Beitrag 05.12.2012 11:11
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Charly82

Profi

Registriert seit: 04/2004
Beiträge: 785

Zitat:
Original geschrieben von phonefux
Aber da dies ja der Allgemeine-Apple-Bashing-Thread ist, und offensichtlich kein besonderer Anspruch an die journalistische "Qualität" der angeblich schlechten Nachrichten gelegt wird, darf dieses hier natürlich nicht fehlen:

Das Nordkorea der Konsumwelt (SPON)


Der Höhepunkt des SPON-Artikels ist der, als ihn (der Autor des Schmierartikels Hajo Schumacher) "neulich im Café" eine "alte Dame" fragte, ob er ihr den "iMac" empfehlen könne.

Weiter schreibt Hajo Schumacher: "Während ich noch überlegte, ob ich wenigstens den iMac empfehlen kann, obwohl ich nie einen anderen Rechner besessen habe..."

Ja ne ist klar lieber Hajo, du schleppst also deinen iMac mit ins Café. Der iMac ist ja auch so schön handlich!

Ein guter Beweis für unsere deutsche Qualitätspresse. Wenn Hajo Schumacher vielleicht wirklich etwas DV-Sachverstand haben würde, dann wüsste er zum Einen, dass der iMac kein Laptop ist und zum Anderen, hätte er dann auch seine "Synchronisationsprobleme" selbst lösen können. Ich bezweifle das so ein Qualitätsjournalist mit einem Systemwirrwar aus Windows (XP, Vista, 7, 8), Android (sämtliche Süßspeisen), Linux und Nokia S40 besser zurecht kommt.

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Christian ist offline Alter Beitrag 05.12.2012 11:24
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Christian

Moderator a.D.

Registriert seit: 05/2002
Beiträge: 20300

Klar, diese Passagen sind schwer ernst zu nehmen. Ich bezog mich eher auf die generelle Kritik am System.

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phonefux ist offline Alter Beitrag 05.12.2012 11:34
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phonefux

Inventar

Registriert seit: 09/2007
Beiträge: 8675

Naja, die Kritik am System lässt sich ja hören, sie ist aber keineswegs neu. Der Punkt ist, dass diese Aussage

Zitat:
Was 2011 noch ein unbestimmtes Grummeln war, verfestigt sich zum Wendepunkt. Die Marke ist nicht mehr cool. Der Kern, das Einfache, ist geschmolzen.
eine simple Behauptung ist, die vom Rest des Artikels nicht mal ansatzweise belegt wird. Herr Schumacher hat offenbar ein Problem mit dem Apple-Service gehabt und bauscht das jetzt zum Ende der Einfachheit und damit zum Ende von Apple auf. Langweilig.

In Wahrheit geht es bei ihm auch nicht um Apple, sondern um den Weg der Branche insgesamt. Weil er nämlich keine Alternative weiß (hat ja offenbar noch nie was anderes benutzt), hat er das Smartphone gleich ganz abgeschafft. Was keine schlechte Idee sein muss.

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Charly82 ist offline Alter Beitrag 05.12.2012 12:07
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Charly82

Profi

Registriert seit: 04/2004
Beiträge: 785

Der Spiegel ist beim Apple-Bashing immer ganz vorne mit dabei. Erst vor ein paar Wochen stand ein unterirdischer Artikel in deren Schmierblatt. In dem Artikeln wurden drei nicht namentlich erwähnte Personen als seriöse Quellen zitiert. Der ganze Artikel baute auf diesen drei - zum Teil ehemaligen - Apple Store Mitarbeitern auf. Dort wurden "schlimme" Dinge "aufgedeckt" wie z.B.: Apple zahlt kein Weihnachtsgeld und in den Apple Stores ist es zu laut und zu voll... Das sind m.M.n. alles haltlose Anschuldigungen. Der Spiegel verschwieg, dass mehr als ein Drittel aller Arbeitnehmer in Deutschland kein Weihnachtsgeld erhalten (bei jungen Arbeitnehmern ist der Anteil noch wesentlich höher). Zudem hat der zitierte Ex-Mitarbeiter wahrscheinlich nie in einer Produktionshalle gearbeitet, denn dort ist es bestimmt wesentlich unangenehmer als in einem Hochglanzpalast in der City. Warum basht der Spiegel niemals deutsche Konzern wie Volkswagen oder die Deutsche Bahn? Vielleicht weil die im Spiegel immer artig Anzeigen schalten? Ich habe mal selbst als Student im einen Zulieferbetrieb für Volkswagen mitten in Deutschland gearbeitet ("Ferienjob"): 40 Stunden Woche, 6€ Stundenlohn, 60 Grad Celsius Temperatur am Arbeitsplatz, keine Be- und Entlüftung trotz Kunststoffverarbeitung, Dauerbeschallung von mind. 120 db durch Maschinen und Vorgesetzten, kein Weihnachtsgeld, nur alle zwei Stunden Pinkelpause, kein Urlaubsgeld, kein Betriebsrat, kein Sozialraum für Leiharbeiter und und und...
Für solche prekären Verhältnisse muss man nicht unbedingt nach China fahren (auch wenn es dort noch wesentlich schlimmer ist!!!) oder in den bösen Apple Store nach München. Warum nennt der Spiegel nicht den wahren Grund (Apples Umgang mit den Printmedien) des Apple-Bashings?

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Geändert von Charly82 am 05.12.2012 um 12:12

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7650w ist offline Alter Beitrag 05.12.2012 16:52
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7650w

Guru

Registriert seit: 12/2002
Beiträge: 3531

@Charly82:

Da mischt Du aber Leiharbeit oder Zulieferer mit in einem Großkonzern direkt angestellten Mitarbeitern durcheinander.
Ich will das alles nicht bewerten aber bei Deine zwei Beispielfirmen sind schlecht gewählt.

__________________
Beste Grüße
W.

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Charly82 ist offline Alter Beitrag 05.12.2012 19:14
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Charly82

Profi

Registriert seit: 04/2004
Beiträge: 785

Ich gebe zu, die Beispiele waren nicht gut gewählt. Apple bezahlt seinen Mitarbeitern eben direkt kein Weihnachtsgeld. In Deutschland macht man das über Umwege, indem man einfach Leiharbeiter und SubSubSubunternehmen beschäftigt.
Hast du aber schon mal davon gehört, dass Volkswagen seine Zulieferer mit Knebelverträgen zu einem Zahlungsziel von 150 Tagen drängt und diese Zulieferer nicht mal ihr Geld einfordern dürfen? Hast du schon mal mit dem "Getränkewagenmann" im Regionalexpress gesprochen? Ich will hier jetzt nicht gegen oder für deutsche Unternehmen argumentieren. Ich wollte einfach nur sagen, dass man diesen Spiegelartikel mit den herangezogenen Argumenten wahrscheinlich über jedes Unternehmen schreiben könnte. Denn fast jedes größere Unternehmen hat irgendwo unzufriedene und unterbezahlte Mitarbeiter.

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derAL ist offline Alter Beitrag 06.12.2012 18:03
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derAL

Inventar

Registriert seit: 03/2004
Beiträge: 6371
Threadersteller

Ja was ist denn bei Apple los? Die Aktie fällt und tut sich schwer ... Heute sogar kurzweilig unter 400 EUR.

Link zum Handelsblatt-Artikel vom 06.12.: Nokia schlägt Apple - an der Börse

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HeGo ist offline Alter Beitrag 06.12.2012 18:13
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HeGo

Junior Profi

Registriert seit: 04/2004
Beiträge: 344

Der Titel des Artikels ist mal wieder echt unglaublich unpassend.

Börsenwert Nokia: 9 Mrd. Euro
Börsenwert Apple: 387 Mrd. Euro

Schön und gut, wenn der Kurs des einen steigt und der des anderen sinkt. Aber Apple ist immer noch 43x so viel Wert (an der Börse) wie Nokia.

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derAL ist offline Alter Beitrag 06.12.2012 18:23
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derAL

Inventar

Registriert seit: 03/2004
Beiträge: 6371
Threadersteller

Das ändert jedoch nichts an dem Kursrückgang.

Wenn jemand Aktien von Apple hält, macht er trotz Deines Marktkapitalisierung-Arguments Kursverluste. Hast Du hierzu Einwände?

Und wenn die Apple-Aktie sich seit mehreren Tagen schwer tut, hat das wohl einen Grund.
Sicherlich keinen guten, sonst würde sie ja steigen. Deshalb ist der Artikel für den 'Schlechte-Nachrichten-Thread' bestens geeignet.

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Geändert von derAL am 06.12.2012 um 18:55

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phonefux ist offline Alter Beitrag 06.12.2012 19:32
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phonefux

Inventar

Registriert seit: 09/2007
Beiträge: 8675

Bestimmt für einige hier auch wieder eine schlechte Nachricht:

Apple will Produkte wieder in den USA produzieren (Teltarif)

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derAL ist offline Alter Beitrag 06.12.2012 19:45
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derAL

Inventar

Registriert seit: 03/2004
Beiträge: 6371
Threadersteller

Weshalb ist das schlecht (mal vom Aktienkurs abgesehen)?

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