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Telefon-Treff > Herstellerforen > Apple > Kult, Kritik, Kommerz und Markt - wie geht es weiter mit Apple?
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derAL ist offline Alter Beitrag 10.11.2012 09:23
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derAL

Inventar

Registriert seit: 03/2004
Beiträge: 6414
Threadersteller

Apple - die schlechten Nachrichten nehmen zu

Salut zusammen,

in der letzten Zeit läuft bei Apple vieles nicht mehr rund.

Der Aktienkurs hat sich mittlerweile um mehr als 20% von seinem Höchstkurs entfernt und die Nachrichten waren in Summe alles andere als berauschend (Maps, Machtkämpfe in der Führungsetage, Foxconns Chairman räumt ganz offiziell ein, dass 'das Unternehmen den Qualitätsansprüchen von Apple nicht gerecht wird' - man kann es auch Qualitätsprobleme nennen-, Apple verliert zunehmends Marktanteile bei Tablets, iOS hat dem Wachstum von Android nichts entgegenzusetzen, verkauft weniger Smartphones als Samsung und hat daneben wachsende Probleme auch mit anderen Mitbewerbern, die in Apple's Gewässer fischen und das Unternehmen dabei mehr und mehr unter Zugzwang/Druck setzen). Zudem drücken die Barreserven des Unternehmens und werden langsam zum Problem, denn man kann sie aktuell nicht mehr im Sinne einer (wie von Apple gewohnt hervorragenden) unternehmerischen Rendite so ertragreich investieren, wie in der vergangenen Dekade.

Die Analysten sind mehrheitlich immer noch optimistisch gestimmt (was im Sinne der 'Contrarian Opinion' eher negativ zu sehen ist), aber wie lange noch? Die Endzeit der 'Höher-Schneller-Weiter'-Entwicklung bei Apple scheint eingeläutet. Stehen wir vor einem Dammbruch? Wohin geht die Reise? Wie geht es weiter?

Aus dem Grund wird es langsam Zeit, (fast) analog/ähnlich zu dem Thread im Nokia-Unterforum Nokia & Windows Phone - die schlechten Nachrichten nehmen kein Ende einen Thread im Apple-Forum aufzumachen, in dem alle weniger erfreulichen Apple-Nachrichten diskutiert werden.

Anbei noch zwei interessante Artikel, mit denen ich den Thread starte:

02.11.2012, n-tv.de: Unternehmenskritik als Blasphemie - Wenn Apple eine Sekte wäre

09.11.2012, Handelsblatt.com: Die Entzauberung der Apple-Aktie

__________________
community break - disconnected - on hiatus
Man sieht sich an anderen Stellen.
Jene, die mich kennen wissen, wo.
An alle anderen: Macht es gut ...
derAL, 03/2017

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mostwanted ist offline Alter Beitrag 10.11.2012 09:52
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mostwanted

Inventar

Registriert seit: 09/2009
Beiträge: 5673

Re: Apple - die schlechten Nachrichten nehmen zu

Zitat:
Original geschrieben von derAL

Zudem drücken die Barreserven des Unternehmens und werden langsam zum Problem, denn man kann sie aktuell nicht mehr im Sinne einer (wie von Apple gewohnt hervorragenden) unternehmerischen Rendite so ertragreich investieren, wie in der vergangenen Dekade.




Neulich, in Cupertino:

"Hilfe, wir haben 100 Milliarden und werden Pleite gehen, weil wir nicht wissen wohin damit."




Zitat:
Original geschrieben von derAL

iOS hat dem Wachstum von Android nichts entgegenzusetzen, verkauft weniger Smartphones als Samsung




Du verstehst das System nicht. Apple verkauft iPhones und darauf läuft iOS. Das der Anteil an iOS hoch oder niedrig ist, liegt alleine an einem einzigen Produkt. Android hingegen läuft auf 100 Geräten diverser Hersteller. Das zu vergleichen ist unsinnig.

"Porsche verkauft 100.000 Benzin PKW und es werden 2 Millionen Diesel in Deutschland zugelassen"

Und Samsung, ja - die bieten zahlreiche Telefone an. Apple nur ein Modell. Wieso sollte Apple in dem Punkt mit Samsung gleichziehen?


Wen kümmert es wie hoch der Aktienkurs ist? Nur weil Analysten überzogenen Vorstellungen haben, hat das nichts mit der Realität zu tun. Die Apple Aktie ist gnadenlos überbewertet.

__________________
Ich erhoffe nichts. Ich fürchte nichts. Ich bin frei.

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[Forumer] ist offline Alter Beitrag 10.11.2012 09:55
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[Forumer]

Senior Profi

Registriert seit: 11/2004
Beiträge: 1093

In jeder Firma bzw. Konzern gibt es Höhen und Tiefen, so auch bei Apple. Hoffen wir mal das die schlechten Nachrichten bald der Vergangenheit angehören und Apple wieder mit etwas positivem um die Ecke kommt

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Hamburger Jung ist offline Alter Beitrag 10.11.2012 11:52
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Hamburger Jung

Senior Profi

Registriert seit: 04/2008
Beiträge: 1478

Ich verstehe nicht warum man sich darüber den Kopf zerbricht (außer man hält Aktien von Apple). Apple hatte ein richtiges Hoch und kommt nun langsam auf normales Niveau, das ist recht normal. Wenn es Apple so wie Nokia ginge wäre es einen Gedanken Wert, aber selbst dann juckt es mich wenig.
Diesen Ramschladen namens Samsung braucht man nicht in diesem Zusammenhang erwähnen...

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Pineapple ist offline Alter Beitrag 10.11.2012 12:47
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Pineapple

Junior Profi

Registriert seit: 09/2012
Beiträge: 449

Die schlechten Nachrichten haben aber ihre Begründung.

1. Mit schlechten Nachrichten bekommt man Besucherzahlen und Klicks. Passiert mal nichts, erfindet man ein Gate. Wie das aktuelle Vertical Scrolling Gate. Hier muss man wirklich am Verstand der Menschheit zweifeln.

2. Das iPhone 5 ist das allerbeste iPhone das Apple gebaut hat. Der Prozessor ist ein kleines Wunder, das Display ist Top. Und was passiert, es wird nur gejammert weil es keine Heizdecke zum ausziehen hat, kein Cerankochfeld, kein NFC, kein LTE für alle Netze, der Akku nicht 2 Wochen bei Nutzung hält....

Wenn die Leute wieder auf irdische Erwartungshaltung umstellen, werden auch die schlechten Nachrichten weniger.


Und nun viel Spaß bei der Suche nach einem neuen Gate...

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Benz-Driver ist offline Alter Beitrag 10.11.2012 13:02
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Benz-Driver

Inventar

Registriert seit: 05/2002
Beiträge: 9449

@Pineapple

Das iPhone 5 ist vieles, aber ganz sicher nicht das beste iPhone aller Zeiten, das ist nämlich das 4S.

__________________
Samsung Galaxy S7
iPhone 7

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harlekyn ist offline Alter Beitrag 10.11.2012 13:04
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harlekyn

Lebenslänglich

Registriert seit: 12/2004
Beiträge: 26044

Zitat:
Original geschrieben von Benz-Driver
Das iPhone 5 ist vieles, aber ganz sicher nicht das beste iPhone aller Zeiten, das ist nämlich das 4S.
Wow, jetzt hat's du's ihm aber mit der argumentativen Keule ordentlich besorgt. Bevor ihr euch gegenseitig die Sandfoermchen an den Kopf werft, einigen wir uns einfach drauf, dass das iPhone 5 die aktuelle Kroenung der iPhone-Schoepfung darstellt - egal, ob sie einem gefaellt oder nicht.

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medox ist offline Alter Beitrag 10.11.2012 13:24
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medox

Junior Profi

Registriert seit: 05/2012
Beiträge: 370

Also von den Materialien finde ich das iP4S besser, von der Leistung und Displaygröße das iP5. Obwohl was die Leistung angeht nicht soo ein großer unterschied ist.

Perfekt wäre ein IP5 aus Glas mit 4 Zoll

__________________
RV DTE MagentaMobil Business L Plus - 10GB LTE MAX 300 MBits/s

MacBook Pro 13" Retina - 2015 (2,9 GHz *512GB SSD)
iPhone 6S Plus 128GB & iPad Air 2 128GB
Apple Watch Edelstahl 42mm

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Pineapple ist offline Alter Beitrag 10.11.2012 13:28
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Pineapple

Junior Profi

Registriert seit: 09/2012
Beiträge: 449

Zitat:
Original geschrieben von harlekyn dass das iPhone 5 die aktuelle Kroenung der iPhone-Schoepfung darstellt - egal, ob sie einem gefaellt oder nicht.

Sehr gut umschrieben.

Bei der iPhone 4S Vorstellung hat auch jeder gemeckert und jetzt ist es das beste iPhone von Apple. Da sieht man, dass man auf Nachrichten nichts zu geben braucht und diese nicht den Zustand über Apple wiederspiegeln.

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7650w ist offline Alter Beitrag 10.11.2012 14:14
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7650w

Guru

Registriert seit: 12/2002
Beiträge: 3554

Zitat:
Original geschrieben von Pineapple
..2. Das iPhone 5 ist das allerbeste iPhone das Apple gebaut hat. Der Prozessor ist ein kleines Wunder, das Display ist Top. Und was passiert, es wird nur gejammert weil es keine Heizdecke zum ausziehen hat, kein Cerankochfeld, kein NFC, kein LTE für alle Netze, der Akku nicht 2 Wochen bei Nutzung hält....
.

Was hat ein Ceranfeld mit der berechtigten Kritik am fehlenden LTE zu tun?
NFC wäre auch schön und damit hätte Apple sicherlich der Sache einen Schub gegeben.
Sicher ist das Iphone5 das beste Iphone. Wäre ja schlimm, wenn es nicht so wäre!?

Alles andere was Du vorbringst ist unsachlich.

Die Apple-Aktie war überbewertet. Nicht mehr, nicht weniger.

__________________
Beste Grüße
W.

Link zum Beitrag

harlekyn ist offline Alter Beitrag 10.11.2012 14:15
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harlekyn

Lebenslänglich

Registriert seit: 12/2004
Beiträge: 26044

Re: Apple - die schlechten Nachrichten nehmen zu

Zitat:
Original geschrieben von derAL
Apple verliert zunehmends Marktanteile bei Tablets
Da hat Apple das gleiche Problem wie Nokia seinerzeit bei den Smartphones - sie haben das Marktsegment quasi erfunden, und von 100% Marktanteil gibt's i.d.R. nur eine Richtung.

Ich frag' mich ja nur, was die ganzen Leute mit ihren Tablets so machen. Traut man z.B. Web-Nutzungsstatistiken, so geht ein ueberproportionaler Teil des Traffics von iPads aus.

Auch sollte man nicht vergessen, dass Apple sich seit jeher im oberen Preissegment bewegt. Damit wird man auf Dauer niemals die Mehrzahl der Kunden ansprechen. Aber auch mit ~20% Marktanteil kann man ueberaus profitabel sein.
Zitat:
, iOS hat dem Wachstum von Android nichts entgegenzusetzen, verkauft weniger Smartphones als Samsung
Das fuer Tablets gesagte gilt groesstenteils auch hier. Apple ist absoluter Premium-Anbieter und kann daher mit den ~15-20% Marktanteil ausgesprochen gut leben. Man sollte auch bedenken, dass sie den Anteil in etwa stabil gehalten haben, obwohl der Markt in den letzten Jahren gradezu explodiert ist.

Das Gegenteil dazu ist Nokia: Die sind vom ungeschlagenen Marktfuehrer mit 100% Abstand zum Zweitplatzierten innerhalb von nur 2 Jahren auf Platz 9 abgerutscht.

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bernbayer ist online! Alter Beitrag 10.11.2012 15:24
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bernbayer

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Registriert seit: 10/2006
Beiträge: 13672

Re: Re: Apple - die schlechten Nachrichten nehmen zu

Zitat:
Original geschrieben von harlekyn


Das Gegenteil dazu ist Nokia: Die sind vom ungeschlagenen Marktfuehrer mit 100% Abstand zum Zweitplatzierten innerhalb von nur 2 Jahren auf Platz 9 abgerutscht.


Platz 9 ?. Nokia belegt immer noch Platz 2.
http://www.areamobile.de/news/22631...nokia-und-apple

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Oberfranken ist meine Heimatliebe, die mir am Herzen liegt Bernhard

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harlekyn ist offline Alter Beitrag 10.11.2012 15:25
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harlekyn

Lebenslänglich

Registriert seit: 12/2004
Beiträge: 26044

Re: Re: Re: Apple - die schlechten Nachrichten nehmen zu

Zitat:
Original geschrieben von bernbayer
Platz 9 ?. Nokia belegt immer noch Platz 2.
http://www.areamobile.de/news/22631...nokia-und-apple
Wir sprechen von Smartphones.

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Timba69 ist offline Alter Beitrag 10.11.2012 15:32
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Timba69

Lebenslänglich

Registriert seit: 01/2005
Beiträge: 14229

@harlekyn: Zustimmung.

@mostwanted:

Auch, mit der Einschränkung, das die Aktie nicht überbewertet ist, rechnet man Firmenvermögen, Cashflow, Patente und Co. ein....da sind andere Firmen deutlich überbewerteter.

Aber Al will halt stänkern, was sollen die Nokianer (WP7.5 / 8) Nutzer denn auch sonst machen?

:-)

@bernbayer:

Smartphones und Tablets.

__________________
Suche: aktuell nichts

30 positiv in der "neuen" Vertrauensliste, ??x mal positiv in der "Alten"..:-)

Insider: Die Plaaaaaattttttttforrrrrrrrmmmmmmmmmm brennt nicht mehr, sie ist abgesoffen.....!

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bernbayer ist online! Alter Beitrag 10.11.2012 15:39
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bernbayer

Lebenslänglich

Registriert seit: 10/2006
Beiträge: 13672

Re: Re: Re: Re: Apple - die schlechten Nachrichten nehmen zu

Zitat:
Original geschrieben von harlekyn
Wir sprechen von Smartphones.


Eine Trennung nach Handys und Smartphones beim Marktanteil eines Herstellers halte ich nicht für sinnvoll und kann man eher als statistische Tricks abhaken.. Wie heißt es doch so schön: "Glaube keiner Statistik die du nicht selber .......

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Oberfranken ist meine Heimatliebe, die mir am Herzen liegt Bernhard

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